Pandémie Coronavirus COVID-19 : cartes, statistiques, analyses et informations au jour le jour

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Obamot
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par Obamot » 02/01/21, 14:19

Tu me prêtes une intention qui n’est pas la mienne.. J’ai pas dit non plus que Pédro serait malhonnête.

J’y ai répondu à plusieurs reprises et de différentes façon, ce qui permettait de comprendre le fond de ma pensée... face à une sorte d’acharnement coutumière... car ce n’était pas l’essentiel de la question. Tout le monde sait que les chiffres ne sont pas justes, je l’ai dit, mais... Il y a eu une maladresse de ma part qui a tout de suite été exploitée. Si on veut parler d’honnêteté. Il n’y a jamais eu le mot grippe associé au chiffre.

T’as pas bien lu mes posts ça ne répondait pas à l’essentiel sur le fond du débat qui était ça:

Obamot a écrit : >11’000 morts de plus en 2020 MAIS morts de quoi(?) telle sera la question à l’heure du bilan!


Parce que précisément, c’est là où le débat tourne en rond et c’est là où l’honnêteté fait défaut. Si on veut établir une comparaison. Ça sera fait plus tard. Quand on aura les chiffres.

Et la chose la plus importante: je ne souhaite pas participer ã ce type de polémiques stériles, c’est pourquoi je l’ai signalé, pour y mettre un terme et parce que vous les interdisez (à juste titre) fussent-elles parties d’une ëventuelle erreur (insignifiante sur la question de fond), c’est donc pas le problème. En ce sens je respecte vos directives au pied de la lettre. Ce n’est pas la première tentative à laquelle je met un terme,
Dernière édition par Obamot le 02/01/21, 14:45, édité 1 fois.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par sicetaitsimple » 02/01/21, 14:44

Obamot a écrit :>11’000 morts de plus en 2020 MAIS morts de quoi(?) telle sera la question à l’heure du bilan!


C'est faux.

Au total, entre le 1ᵉʳ mars et le 14 décembre 2020, d’après les décès enregistrés à la date du 25 décembre, 523 536 décès ont eu lieu en France en 2020, soit 12 % de plus qu’en 2019 et 2018 (+ 57 000 décès par rapport à 2019 et + 55 000 par rapport à 2018).

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4487854
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par Obamot » 02/01/21, 14:47

Et oui, je sais bien que c’est FAUX, c’était sur la base des chiffres de Pédro, dit-le donc à lui ... :D

Et ça ne répond toujours pas à la question de fond: “morts de quoi(?):?:

On ne le sait toujours pas.
Dernière édition par Obamot le 02/01/21, 14:49, édité 1 fois.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par GuyGadeboisLeRetour » 02/01/21, 14:49

sicetaitsimple a écrit :
Obamot a écrit :>11’000 morts de plus en 2020 MAIS morts de quoi(?) telle sera la question à l’heure du bilan!

C'est faux.
Au total, entre le 1ᵉʳ mars et le 14 décembre 2020, d’après les décès enregistrés à la date du 25 décembre, 523 536 décès ont eu lieu en France en 2020, soit 12 % de plus qu’en 2019 et 2018 (+ 57 000 décès par rapport à 2019 et + 55 000 par rapport à 2018).

La question "mais morts de quoi" reste tout aussi valable et posée. :mrgreen:
Et puis....
Image
Au total, ce travail d’évaluation oblige à beaucoup d’humilité dans les projections aujourd’hui, et dans les interprétations demain. Il faut se méfier de ceux qui laisseraient croire qu’on peut calculer les effets de tous ces facteurs à chaud, sans disposer d’un recul nécessaire sur la crise et ses conséquences. Dans ses publications, Santé publique France pointe que la hausse de la mortalité observée dans les régions les plus touchées est très probablement liée à l’épidémie de Covid-19, sans qu’il soit possible d’en estimer la part attribuable à cette date. L’Insee s’engage à contribuer à éclairer le débat dans la durée, au côté de Santé publique France.

https://blog.insee.fr/mourir-de-la-grip ... cernement/
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par sicetaitsimple » 02/01/21, 15:38

Et de nous sortir des courbes qui s'arrêtent en Février 2020! C'est vraiment parlant s'agissant du Covid!
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par pedrodelavega » 02/01/21, 15:47

sicetaitsimple a écrit :Et de nous sortir des courbes qui s'arrêtent en Février 2020! C'est vraiment parlant s'agissant du Covid!

Le tout dans un article du 7 avril ....
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par GuyGadeboisLeRetour » 02/01/21, 15:53

Extraordinaire de constater à quel point vous aimez jouer aux cons imbéciles idiots quand ça vous arrange. :mrgreen: C'est vraiment le signe d'intelligences supérieures.
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par sicetaitsimple » 02/01/21, 17:57

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Extraordinaire de constater à quel point vous aimez jouer aux cons imbéciles idiots quand ça vous arrange.


Si tu veux réactualiser tes chiffres ( même source Insee)au-delà de février 2020, c'est ici (deuxième graphique):

https://www.insee.fr/fr/statistiques/49 ... re=4487854
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pedrodelavega
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par pedrodelavega » 02/01/21, 18:01

Obamot a écrit :Si on veut parler d’honnêteté. Il n’y a jamais eu le mot grippe associé au chiffre.
:arrowd: :roll:
Obamot a écrit :Tu veux dire que grosso-modo, s’agissant seulement du pic de cette saison là (2016-2017) pris sur une année la grippe aurait fait plus de 67’000 décès ? C’est ce que je pense aussi, il y avait des morts dans les couloirs, je m’en rappelle très bien, et la presse ne s’en est pas très émue.


Obamot a écrit :
sicetaitsimple a écrit :
Obamot a écrit :>11’000 morts de plus en 2020 MAIS morts de quoi(?) telle sera la question à l’heure du bilan!
C'est faux.
Au total, entre le 1ᵉʳ mars et le 14 décembre 2020, d’après les décès enregistrés à la date du 25 décembre, 523 536 décès ont eu lieu en France en 2020, soit 12 % de plus qu’en 2019 et 2018 (+ 57 000 décès par rapport à 2019 et + 55 000 par rapport à 2018).
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4487854

Et oui, je sais bien que c’est FAUX, c’était sur la base des chiffres de Pédro, dit-le donc à lui ... :D
Non non là aussi c'était une comparaison hasardeuse de ta part. Les chiffres étaient de toi: :arrowd:
Obamot a écrit :Les chiffres, on s’y perd...
606.274 Français sont décédés en 2017
https://www.lesechos.fr/politique-socie ... 017-141848
Au 7 décembre, l'Insee a indiqué que 617.197 décès sont survenus en 2020.
https://www.bfmtv.com/sante/la-france-o ... 80301.html

Soit grosso-modo >11’000 morts de plus en 2020 MAIS morts de quoi(?) telle sera la question à l’heure du bilan!
Source: sante-pollution-prevention/coronavirus-covid-19-carte-de-l-epidemie-en-temps-reel-t16331-3480.html?hilit=Ca%20fait%20grosso%20modo%2040%20000%20morts,%20soit%20en%20ordre%20de%20grandeur#p424698

Juste avant, tu comparais le nb de total de mort toute cause sur un mois avec le nb de morts du covid depuis le début de la pandémie.
Là, tu comparais 2 années, 2017 et 2020 mais pas sur la même fourchette de temps ( Explications: sante-pollution-prevention/coronavirus-covid-19-carte-de-l-epidemie-en-temps-reel-t16331-3490.html?hilit=Ca%20fait%20grosso%20modo%2040%20000%20morts,%20soit%20en%20ordre%20de%20grandeur#p424812 )

Dans le premier cas, tu gonfles le chiffre Grippe, dans le second, tu minimises le chiffre du covid ...
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Re: Coronavirus COVID-19, carte de l'épidémie en temps réel




par Christophe » 04/01/21, 10:44

Une nouvelle variante Belge également (encore) plus contagieuse (merci l'hiver ?) :

Coronavirus : inquiétude en Flandre concernant une nouvelle variante D614G à l'origine de plusieurs foyers

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