Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

[janic]

abcpedro

sur le strict point de vue de la rentabilité économique des assurances, c'est completement idiot, il vaut bien mieux assurer ceux qui risquent d'avoir un pépin avec le vaccin que les décès du covid ! c'est juste un très mauvais assureur, faut en changer.

quand on est con, on est con, dit le chanteur. Et cet ostrogo se prétend compétent en statistiques! Pauvre de nous! Il est plus compétent que les médecins jusqu'à les traiter de charlatans, il est plus compétent que les statisticiens des assureurs,etc...qui plus que lui aurait des compétences aussi vastes, sinon lui même le narcissique pathologique. Allez: poubelle!

[GuyGadeboisLeRetour]

Non mais le pauvre n'a plus toute sa tète si toutefois il en a eu une un jour.

[Macro]

La plus grande connerie c'est quand même de faire confiance à un assureur

[izentrop]

Il me semble que le danger principal pour le futur serait que la persistance d'un grand nombre de contaminés favoriserait l'apparition et la diffusion de variants plus contagieux et possiblement plus agressifs.

C'est clair que plus il circule, plus les chances de mutations sont importantes, surtout dans la population humaine qui est partout sur la planète.
Quand 70 % seront immunisés, surtout par la vaccination, il ne circulera plus que chez les animaux.
Il pourra émerger sous une autre forme, mais maintenant on a les vaccins ARN pour les combattre rapidement

[GuyGadeboisLeRetour]

Guy, il me semble que tu fasses une confusion avec la résistance bactérienne aux antibiotiques. Ici, le phénomène en jeu n'a rien à voir: les virus mutent, c'est leur passe-temps (et qui sommes-nous pour juger? ), la plupart des mutations sont anodines (donc sans effets) ou néfastes (donc "éliminatoires"), quelques-unes sont favorables au virus, comme par exemple une contagiosité plus grande ou/et une agressivité plus grande vis à vis de leurs hôtes (ce dernier trait n'étant favorable que jusqu'à un certain point*). Ce qui est déterminant dans l'affaire relève de la statistique, donc du grand nombre et c'est la situation qui serait celle où beaucoup de gens seraient contaminés.

* Contagiosité et létalité sont des facteurs assez antagonistes.

C'est bien pour ça que les virus que notre corps abrite et avec lesquels on vit en symbiose mutent et nous tuent. Bien sûr Ahmed... Quand au Remdesivir dont on écoule les stocks sur le marché gris, qui est une substance mutagène ultra puissante, il n'a bien entendu rien à voir avec cette histoire, n'est-ce pas ?

[GuyGadeboisLeRetour]

Quand 70 % seront immunisés, surtout par la vaccination, il ne circulera plus que chez les animaux.
Il pourra émerger sous une autre forme, mais maintenant on a les vaccins ARN pour les combattre rapidement

L'histoire sans fin, un reboot d'Izy. Le pire c'est qu'il est content et de lui, et des labos.

[robob]

D'accord avec la théorie selon laquelle un vaccin immunisant d'un virus permet d'éviter sa propagation. Donc d'accord aussi sur le fait que vacciner le plus de personnes possible permette d'éviter au maximum la propagation du virus.

Mais ça reste de la théorie.

Si on s'en tient au fait :
- Dans la plupart des pays qui vaccinent, on constate une explosion du nombre de cas.
- aucune étude sérieusement chiffrée pour le moment ne démontre que les personnes vaccinées propagent moins que les non vaccinées.

Je peux protéger les autres simplement en m'isolant si je suis malade.

Il me semble plus important de démontrer si oui ou non les asymptomatiques sont contagieux que d'essayer à tout pris de vendre ces vaccins.

[janic]

zizi

Quand 70 % seront immunisés, surtout par la vaccination, il ne circulera plus que chez les animaux.
Il pourra émerger sous une autre forme, mais maintenant on a les vaccins ARN pour les combattre rapidement

lé missié pas toujouts compris comment ça marche!
La vaccination n'immunise pas, elle infecte, ce qui fait produire des anticorps, et puis rien. être infecté n'est pas l'équivalent d'être immunisé qui devient un abus de langage. Par ailleurs être infecté, ne signifie pas être hospitalisable pour autant, pas plus ni moins qu'une grippe banale.
Le seul et unique moyen de savoir si une personne est immunisée c'est au niveau cellulaire, mais apparemment, ce n'est pas facile à savoir là aussi car la cellule "immunisée" n'est pas différente d'une autre qui ne l'est pas. L'exemple le plus caractéristique vient des familles où certains deviennent malades alors que les autres n'ont rien, indépendamment d'une quelconque vaccination qui ne change presque rien, sauf lorsqu'elle déplace les moments où la maladie était bénigne à un certain age de la préadolescence, vers les plus jeunes et les plus vieux où là la pathologie devient gravissime comme pour la rougeole.

[janic]

par robob » 25/05/21, 13:27

D'accord avec la théorie selon laquelle un vaccin immunisant d'un virus permet d'éviter sa propagation. Donc d'accord aussi sur le fait que vacciner le plus de personnes possible permette d'éviter au maximum la propagation du virus.
Mais ça reste de la théorie.

effectivement, c'est pourquoi il faut le formuler autrement:
D'accord avec la théorie selon laquelle un vaccin immunisant d'un virus permettrait (sic)d'éviter sa propagation. Donc d'accord aussi sur le fait que vacciner le plus de personnes possible permettrait (sic)d'éviter au maximum la propagation du virus.
Mais ça reste de la théorie! Invérifiable et invérifié!

[sicetaitsimple]

Si on s'en tient au fait :
- Dans la plupart des pays qui vaccinent, on constate une explosion du nombre de cas.

C'est complètement faux si on regarde les chiffres de l'ensemble des pays qui obtiennent un fort taux de vaccination, pas du "cherry picking" de quelques pays comme tu l'a déjà fait.