robob a écrit :ABC2019 a écrit :robob a écrit :Tu ne réponds pas à la question et fait semblant de ne pas l'avoir compris : tu es de mauvaise foi.
ou c'est toi qui n'as pas compris ma réponse ....
Je reprends en détail après avoir examiné l'étude :
Le groupe contrôle des grossesses est incomplet vu que les ratios fausses couches/grossesse tournent autour de 30%.
Ce ratio devrait être entre 10% et 15%, voir l'étude Norvégienne citée plus haut qui donne 12.8% :
https://www.bmj.com/content/364/bmj.l869
On notera que l'étude vaccin ne prend en compte que les fausses couches au 1er trimestre : donc le ratio devrait être inférieur encore.
On notera que l'étude porte uniquement sur les fausses couches du 1er trimestre de grossesse car usuellement la majorité a lieu à ce moment : rien ne montre que si le vaccin provoque des fausses couches, elles n'aient pas lieu après. C'est un biais.
Comment l'étude justifie-elle le groupe grossesses incomplet :
Ils utilisent comme base uniquement les femmes enceintes inscrites en "soin primaire". Hors ce tableau ne représente que 40% de l'ensemble des grossesses. Le tableau S4 de l'appendix détaille l'ensemble des grossesses 2020 pour montrer que les caractéristiques des grossesses sont similaire avec ou sans soin primaire, et donc qu'on peut se fier à ce groupe, même si il ne comporte que 40% des grossesses.
On notera que cela peut expliquer la différence de ratio : par exemple sur les non vaccinés 13 184/40% = 32 960 soit un ratio de 4290/32960 = 13%. On retombe sur les stats habituelles.
Mais sur les vaccinés ? Comme le précise l'appendix, en Norvège il est conseillé de ne vacciner les femmes enceintes qu'à partir du 2em trimestre de grossesse. les 772 grossesses vaccinées qui consulteraient en soin primaire ne représentent elles que 40% des cas ?
Si ces femmes ont choisi de se vacciner au 1er trimestre 2021 alors même qu'elles sont en début de grossesse, c'est qu'elles sont à risque. dans ce cas il est plus que probable qu'elles aient consulté. Si elles tombent enceintes par "accident" alors qu'elle sont à risque et vaccinées, il est plus que probable qu'elles consultent aussi. La plupart de ces 772 grossesses ont certainement consulté en soin primaire, à cette époque épidémique : il est donc plus que probable que les 772 grossesses représentent plus près de 100% des cas que 40 %. C'est un énorme biais.
Mon premier raisonnement reste juste pour les non vaccinés : il faut aussi rechercher les grossesses ayant eu lieu fin 2020, qui pourraient faire une fausse couche dans les 3 premiers mois de grossesses, après le 15 février. C'est un biais.
Pour terminer, les données présentes dans l'appendix permettent de faire une comparaison 2020/2021 :
la table S4 donne les grossesses de 2020 : 31 328 + 22 088 = 53 416.
On peut en déduire une fourchette de fausses couches : avec 10% on serait a 5 342 fausses couches sur 2020, avec 15% cela fait 8 012.
Il s'agit d'une fourchette sur l'ensemble des fausses couches, pas uniquement celles du 1er trimestre de grossesse.
Le tableau de l'étude nous donne 4290+231 = 4 521 fausses couches du 15/02 au 15/08 soit 6 mois. Sur 1 an, cela ferait plus de 9 000 fausses couches (au 1er trimestre de grossesse). Ça fait beaucoup quand même non ?
Superbe analyse et tu penses que si il y a un gros biais dans l’étude , tu seras le seul au monde à t’en apercevoir , et qu’en particulier tous les médecins qui s’expriment contre les vaccins seront incapables de faire la même que toi ? ( ce qui revient à les qualifier autant d’incapables que les auteurs de l’étude ?)
Si il y a des spécialistes qui sont du même avis que toi, je propose d’attendre qu’ils publient sur internet la même analyse que toi , histoire de vérifier que ce n’est pas toi qui deconne complètement , tu es ok pour ça ?
