Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
izentrop
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par izentrop » 12/12/21, 12:50

Adrien (ex-nico239) a écrit :
izentrop a écrit :En Italie Image


 C’est la bonne direction mais avec des patients admis en hospi ou soins critiques ou des morts.
Les cas ne représente que peu d’intérêt
Ok, juste pour informer encore une fois, parce que je ne pense pas que ça vous fasses changer d'avis.

Traduction:
- A diagnostiqués positif
- B hospitalisations
- C soins intensifs
- D mortalité

- rouge non vaccinés
- bleu vacciné < 5 mois
- orange vacciné > 5 mois
- noir vaccinés + dose booster

Tableau de l'efficacité des vaccins avec titres mieux "traduits" :wink:
Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_7-dicembre-2021.it.fr.pdf
pdf traduit plus ou moins bien
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par GuyGadeboisLeRetour » 12/12/21, 13:32

izentrop a écrit :Ok, juste pour informer encore une fois

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !!!! :roll:
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robob
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par robob » 12/12/21, 14:53

izentrop a écrit :Ok, juste pour informer encore une fois, parce que je ne pense pas que ça vous fasses changer d'avis.

Bah non, je ne vais pas changer d'avis même avec 150 graphiques bidons de plus.

Que se soit les données françaises, Israéliennes, US ou italiennes, elles souffrent des même biais déjà exposés 10 fois : comparaison de populations totalement inégales 90%++ d'un coté 10%++ de l'autre, taux de vaccination approximatif, nombre de cas réels insignifiant en rapport des populations controlées. Bref des stats de propagande.

Quand je détaille pourquoi ç'est bidon, tu ne change pas d'avis non plus.

Regardes la courbe des entrée en soins intensifs en Allemagne, si tu ne captes pas non plus qu'il y a un problème dans tes convictions, je ne peux manifestement plus rien pour toi. Là bas c'est à 1% près comme en France : 70 % de fullvax, avec les vieux qui remplissent les ICU à 90% qui eux même sont vaccinés à plus de 90%. Ça donne ça :

vax germ.jpg
vax germ.jpg (63.32 Kio) Consulté 634 fois


La France prenant le même chemin avec 15 jours de retard, dans 15 jours ce sera idem chez nous.
Et avec un peu de malchance, ou les ADE des vaccins aidant, on va se retrouver en janvier avec la même catha que l'hiver dernier, alors même que la population devrait commencer à être immunisée naturellement, que les variants deviennent normalement moins dangereux, que les personnes les plus fragiles ont déjà été dégommées.

A un moment va quand même falloir comprendre que la bonne solution sont les traitements précoces, qui existent et que ceux qui s’évertuent à dire le contraire, perdent en justice quand il s'agit de juger un honnête homme de charlatanisme.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par GuyGadeboisLeRetour » 12/12/21, 15:17

robob a écrit :Quand je détaille pourquoi ç'est bidon, tu ne changes pas d'avis non plus.

Bah non, pourquoi ? "L'art du doute" signifie "certitude" pour Zombizy... :mrgreen:
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Adrien (ex-nico239) » 12/12/21, 17:35

izentrop a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit : C’est la bonne direction mais avec des patients admis en hospi ou soins critiques ou des morts.
Les cas ne représente que peu d’intérêt
Ok, juste pour informer encore une fois, parce que je ne pense pas que ça vous fasses changer d'avis.


Mais enfin tu dois bien être capable de réfléchir 2 secondes.

Pour les morts...
Qu’est ce que cela t’apprends que la colonne des non vaccinés de + de 80 ans soit beaucoup plus importante que celle des vaccinés
Rien à part que le bénéfice risque pour les + de 80 est favorable à la vaccination : la belle affaire, comme pour la grippe, comme si on ne le savait pas déjà

Les colonnes 12/59 sont plus surprenantes : j’aurais attendu des différences plus marquées car il y a tout de même des gens à risque dans ces catégories...

La conclusion est toujours la même : tant que tu n’as pas des comparaisons qui tiennent compte aussi des comorbidités cela n’a quasiment aucun intérêt et ne mesure rien du tout que tu sois pro ou anti vax d’ailleurs
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par izentrop » 12/12/21, 17:47

robob a écrit :Quand je déraille pourquoi ç'est bidon, tu ne change pas d'avis non plus.

Regardes la courbe des entrée en soins intensifs en Allemagne, si tu ne captes pas non plus qu'il y a un problème dans tes convictions, je ne peux manifestement plus rien pour toi. Là bas c'est à 1% près comme en France : 70 % de fullvax, avec les vieux qui remplissent les ICU à 90% qui eux même sont vaccinés à plus de 90%.
Toujours à côté de la plaque ce pov robob
selon le président de l'institut Robert Koch, Lothar Wieler : « la quatrième vague de la pandémie se développe hélas comme nous le redoutions parce que le nombre de vaccinés n'est pas suffisant », a-t-il déploré lors d'une conférence de presse le 3 novembre dernier.
le ministre de la Santé Jens Spahn avait décrit une épidémie « massive » de « non-vaccinés », qui se répercute sur la situation hospitalière. Mercredi, les hospitalisations de patients atteints du Covid avaient augmenté de 40 % en l'espace d'une semaine, selon la Société des hôpitaux allemands. En soins intensifs, la hausse atteignait 15 %. « Il y aurait moins de personnes en réanimation si les gens se faisaient vacciner », avait d'ailleurs asséné le ministre.

Les chiffres de l'épidémie montrent des taux d'incidence plus élevés dans les populations les moins vaccinées, rapporte le quotidien « Die Welt » . D'abord, parce que les enfants, en grande partie non-vaccinés (moins de la moitié des 12-17 ans le sont complètement), sont plus touchés par cette quatrième vague que les précédentes. Par ailleurs, la Saxe, le Land dont le taux de couverture vaccinale est le plus bas de tous avec 57 % d'habitants complètement vaccinés, a le taux d'incidence le plus élevé du pays : 483,7 personnes testées positives sur 100.000 au 9 novembre.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par GuyGadeboisLeRetour » 12/12/21, 18:08

Adrien (ex-nico239) a écrit :Mais enfin tu dois bien être capable de réfléchir 2 secondes.

Tu vois bien que non ... Le mec gobe tout sur tous les sujets du moment que la comm est "officielle". Un bon petit soldat décérébré comme les pouvoirs les aiment. Une autre preuve juste au dessus Image"selon le président de l'institut Robert Koch, Lothar Wieler"... Pour lui c'est la quatrième vague, pour nous c'est la cinquième, et c'est pas sourcé... :(
Dernière édition par GuyGadeboisLeRetour le 12/12/21, 18:26, édité 1 fois.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Adrien (ex-nico239) » 12/12/21, 18:17

Je ne connais pas les taux de vax par tranches d’âges en Italie

Mais en France le Conseil Scientifique a préconisé le 20 août : «Cette vaccination "de rattrapage" des sujets âgés incomplètement vaccinés, via les médecins traitants,doit devenir très opérationnelle dans les jours qui viennent. C’est une véritable urgence sanitaire, dont doivent s’emparer les médecins généralistes.»

Résultat entre le 10 septembre date de l’article et aujourd’hui
La couverture vaccinale 2D des
12/17 est passée de 54.3% à 76.3% soit +22%
18/24 de 79% à 90% soit + 11%
25/29 de 77.1% à 88.6% soit +11.5%

Celle des + de 80 ans est passée de 85.4 à 85.6% soit +0.2%

Tu parles d’une urgence sanitaire...
Tous les jours les + 80 ans représentent 60% des décès et ils occupent plus de 50% des places en hospitalisation covid...

Vu les graphiques italiens la plupart des + de 80 ans qui décèdent tous les jours en France sont très certainement des non vax..

Donc on récapitule
On abandonne les + de 80 ans en ne les vaccinant pas comme on le devrait malgré «l’urgence sanitaire» qu’ils représentent et qui est dûment identifiée
On sait que ce sont eux qui représentent le plus de décès par jour

La suite c’est Veran qui la raconte...
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par GuyGadeboisLeRetour » 12/12/21, 18:43

Adrien (ex-nico239) a écrit :On abandonne les + de 80 ans en ne les vaccinant pas comme on le devrait malgré «l’urgence sanitaire» qu’ils représentent et qui est dûment identifiée

Oui. Et on supprime "le bruit" inutile des jeunes (DRESS), pour alimenter à la fois la peur, et à la fois les stats "contre" les non vaccinés. Tout bénèf ! :evil:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par ABC2019 » 12/12/21, 20:18

robob a écrit :Et avec un peu de malchance, ou les ADE des vaccins aidant, on va se retrouver en janvier avec la même catha que l'hiver dernier, alors même que la population devrait commencer à être immunisée naturellement, que les variants deviennent normalement moins dangereux, que les personnes les plus fragiles ont déjà été dégommées.

A un moment va quand même falloir comprendre que la bonne solution sont les traitements précoces

pas compris, pourquoi y aurait-il besoin de traitements précoces si comme tu dis " la population devrait commencer à être immunisée naturellement, que les variants deviennent normalement moins dangereux, que les personnes les plus fragiles ont déjà été dégommées." ?
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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)

 


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