Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Obamot » 28/01/23, 20:42

izentrop a écrit :D'autres logiciels de graphique de ce type n'ont pas été mis à jour comme [•••] c'est bien dommage . Celui de vaximpact aussi d'ailleurs, à croire qu'ils veulent laisser la part belle aux désinformateurs.

Christian Julia explique assez bien le principe

CELA FAIT 3 ANS QUE TU NOUS BOURRES LE CRÂNE avec des copiés/collés, sans ne t'être jamais lancé dans un débat loyal, ça fait des mois que tu ne réponds pas aux questions par peur de te faire dézinguer, comme avec ROBOB, mais quand vas-tu cesser ce cirque. Sur ton lit de mort? A te faire ronger de l'intérieur, avec un narratif auquel plus personne ne peut croire...?
Oui il existe des principes, mais aussi les tromperies et biais qui vont avec. Chaque mois ne cessent de tomber des révélations les plus ahurissantes, et seul un comportement d'autruche peut les éviter, ma parole ! :roll: :shock:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par VetusLignum » 29/01/23, 02:30

Un nouvel effet indésirable des vaccins MRNA, qu'à ma connaissance aucun des "anti-vax" n'avait même osé imaginer : les vaccinés vont (d'autant plus qu'ils multiplient les rappels) réagir contre le virus du covid en produisant des anti-corps IgG4. Ce ce sont les anti-corps que l’organisme produit normalement contre des corps étrangers sans danger (comme des pollens), afin qu'il n'y ait pas des réaction immunitaire contre eux. Mais si l'organisme traite le virus du covid de cette manière, alors le virus va se multiplier sans limites, en causant tous les dégâts dont il est capable, et la mort sera à mon avis inévitable.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36548397/
https://veryvirology.substack.com/p/igg ... tch-end-of
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Obamot » 29/01/23, 06:56

VetusLignum a écrit :Un nouvel effet indésirable de:s vaccins MRNA, qu'à ma connaissance aucun des "anti-vax" n'avait même osé imaginer :
https://veryvirology.substack.com/p/igg ... tch-end-of
Traduction de l'article (J'ai synthétisé le titre):

Pharmacovigilance oubliée: la fin des haricots!
Mutation isotypique en s/classe igG4 = ANTI-anticorps!

Injections => risque mortel


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357d37ed-4ee1-4a5a-99f4-8b922a79f0bd_640x660.jpg (103.71 Kio) Consulté 1408 fois
Fatigué du COVID? Après injections ARNm votre système immunitaire l'est aussi: l'inné, l'adaptatif et le complémentaire sont tous déréglés, et vous vous retrouvez démunis.

Au cours des dernières semaines, tous les scientifiques ont entendu parler du changement de classe des immunoglobulines en IgG4 observé après une vaccination.

Je pense que l'on peut dire que cela a pris absolument tout le monde par surprise: ni les menteurs du courant dominant, ni a contario la résistance ne semblent l'avoir vu venir. Bien qu'il y ait de nombreux scientifiques brillants qui ont prédit avec précision une grande partie de ce que nous verrions au fil du temps, je ne peux pas penser à un seul qui ait vu venir ce désastre particulier. Veuillez me corriger si je me trompe, car ils méritent d'être applaudis.

Cela dit, c'est un désastre. J'ai hésité à me joindre au chœur des prophètes de malheur sans en comprendre clairement les mécanismes et les implications ; maintenant que c'est le cas, la seule chose qui me reste à faire est de partager ce que j'ai appris avec vous, en espérant qu'à nous deux, nous pourrons atteindre certaines de ces personnes avant qu'il ne soit trop tard.

Si vous avez reçu un vaccin COVID-19, vous devriez lire ceci. Moi, et beaucoup d'autres, avons essayé de vous sauver de votre propre arrogance et complaisance depuis des années.

Dernière chance.

Auteur: Adam Gaertner chercheur en virologie
https://mobile.twitter.com/veryvirology

(Extraits de la version longue)
Je me suis arrêté après les points déterminants de la synthèse (intégralité jusque là)
Pour plus de détails, consulter les liens interactifs de la V/en.)
Vous constaterez que dans la version longue, chaque déclaration est très bien documentée. Si vous n'êtes pas d'accord avec quelque chose que j'ai écrit, prenez le temps de lire les citations fournies avant de retourner à la Vax-Scene de Colbert. Si cela ne peut pas vous aider à comprendre ce qui vous a été fait, rien ne le peut...

Il y a beaucoup de sujets à couvrir, et je ne néglige aucune piste. Lorsque vous arriverez à la fin de cet article, si vous prenez le temps de lire les citations, vous aurez une meilleure compréhension des aspects pertinents de l'immunologie, de la microbiologie, de la virologie, de la pathologie et de la protéomique que la grande majorité des médecins. Vous en connaissez déjà une partie, mais beaucoup sont nouvelles. Ce que vous ferez de ces informations vous appartient, mais je vous demande de les utiliser pour aider les personnes qui en ont besoin. Après qu'ils se soient excusés, peut-être. Clott Adams, montre le chemin!
Sans plus attendre, entrons dans le vif du sujet.

Un bref exposé de tout
On considère généralement que le système immunitaire est composé de deux grands domaines : inné et adaptatif.

Pour les besoins de cet article, je l'élargis à quatre : inné, adaptatif, complémentaire et cytosolique. De cette manière, nous pourrons identifier, comparer, opposer, caractériser et explorer plus précisément les aspects pertinents de chacun d'eux. Il ne s'agira pas d'un exposé complet ; je pourrais passer une vie entière à essayer de le rédiger. Je vais plutôt me concentrer sur les sections pertinentes et en discuter.

L'immunité adaptative : Les anticorps
L'immunité adaptative est, en grande partie, centrée sur la reconnaissance de peptides antigéniques, la production d'anticorps, la liaison ultérieure de ces anticorps à des agents pathogènes et l'interaction de ces anticorps liés avec diverses cellules immunitaires pour déclencher diverses fonctions. Il existe plusieurs classes et plusieurs sous-classes. Celles sur lesquelles nous allons nous concentrer sont les anticorps de classe IgG.

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de Taeye, S. W., Rispens, T., & Vidarsson, G. (2019). Les ligands des IgG humaines et leurs fonctions effectrices. Antibodies, 8(2), 30. https://doi.org/10.3390/antib8020030

Lors d'une exposition naïve à un pathogène donné, les premiers anticorps à être déployés seront ceux de la classe IgM. Ils sont très larges et non spécifiques, et constituent la première étape de la construction de l'immunité contre un pathogène donné : une fois que l'infection a progressé, des anticorps IgG spécifiques du pathogène commencent à se former. Les IgG1, IgG2 et IgG3 jouent tous des rôles cruciaux, qui se chevauchent parfois : après s'être liés à l'agent pathogène, ils activent le système du complément, marquent les agents pathogènes pour la phagocytose par les cellules immunitaires innées et adaptatives, neutralisent les protéines d'entrée des virus, transportent les protéines liées vers les ganglions lymphatiques pour examen, etc.

L'IgG4 est l'ANTI-anticorps. Il ne neutralise pas les agents pathogènes, ne les cible pas et n'active pas le complément : il signale plutôt à tout ce qu'il rencontre que sa proie est inoffensive et ne doit pas être attaquée. L'IgG4 est exprimée en cas d'exposition répétée à un corps étranger que les cellules dendritiques, les maîtres d'œuvre de la réponse immunitaire, ont déterminé comme étant inoffensif. L'exemple principal de leur fonction est d'empêcher une réponse immunitaire inutile au pollen. Bien qu'elles aient été impliquées dans des maladies auto-immunes, ce n'est pas le sujet qui nous intéresse ici. Je continue l'analogie avec l'armée : Les IgG4 sont un signal clignotant IFF (Identification Friend or Foe).

Une réponse IgG4 à un pathogène dangereux qui se réplique est probablement la pire réponse que nous aurions pu induire, et comme nous l'avons noté au début, c'est exactement ce qui se passe. Les taux sériques des différentes sous-classes d'IgG varient normalement quelque peu en réponse à une infection. Ce qui n'est pas normal, c'est le fait que quelques mois après un rappel - on ne sait pas exactement combien, ce qui peut aussi témoigner du fait que la grande majorité des vaccins administrés sont probablement plus ou moins inactifs - les taux sériques d'IgG1, d'IgG2 et d'IgG3 diminuent fortement et la réponse est dominée par les IgG4!

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IMG_20230129_063306.png (99.01 Kio) Consulté 1408 fois
Irrgang, P., Gerling, J., Kocher, K., Lapuente, D., Steininger, P. et al. (2022). Class switch towards non-inflammatory, spike-specific IgG4 antibodies after repeated SARS-COV-2 mRNA vaccination. Science Immunology. https://doi.org/10.1126/sciimmunol.ade2798

Il existe plusieurs pièges dangereux qui auraient dû être pris en compte dans le processus de test de ces vaccins. Le principal point d'alarme pour les immunologistes a été, jusqu'à présent, le péché antigénique originel : si la réponse immunitaire est fortement entraînée à ne reconnaître qu'un peptide spécifique d'un agent pathogène, lorsqu'elle rencontre une version mutée, des anticorps de forme incorrecte, non liants et non neutralisants seront produits, et l'agent pathogène aura beaucoup plus de liberté pour se reproduire et causer des maladies jusqu'à ce que le reste du système immunitaire le rattrape. Dans les essais sur les animaux, la mort survient très fréquemment avant ce moment. On pensait que les coronavirus, en particulier, étaient particulièrement sensibles à ce problème, en raison des nombreux essais réalisés sur des animaux dans les années 2000, avec des vaccins testés contre des incarnations antérieures du SRAS, au cours desquels tous les animaux vaccinés mouraient systématiquement. [Note Obamot: Pfizer n'aurait pas joint les essais sur les animaux, car tous seraient morts]

Le péché antigénique originel s'est avéré, au fil du temps, moins préoccupant qu'on ne le pensait, la plupart des personnes vaccinées étant toujours capables d'organiser une réponse immunitaire malgré les protéines ARNm défectueuses et périmées. Cela doit être dit, bien sûr, avec la réserve majeure que nous ne savons pas réellement quelle proportion des vaccins est réellement active et produit le pic comme prévu. Les taux d'événements indésirables sont très fortement corrélés à des lots spécifiques, et il est donc très raisonnable de penser qu'ils ne sont pas tous identiques. Le bon côté des choses pour ceux qui n'ont pas reçu de "hot shot", c'est que vous n'aurez peut-être pas à vous soucier de tout cela. Vérifiez votre numéro de lot ici [pour tous liens, voir la V/en.

La vraie préoccupation maintenant est le changement inattendu vers les IgG4, et donc la tolérance immunitaire. Je détaillerai ce point après avoir couvert les autres aspects pertinents du système immunitaire.

L'immunité adaptative : Les lymphocytes T
Les lymphocytes T sont les gros bonnets du système immunitaire adaptatif. Il en existe deux classes principales : les CD4 et les CD8.

Les cellules T auxiliaires CD4 agissent comme les colonels du champ de bataille, activant, dirigeant et désactivant les réponses des autres cellules en libérant diverses cytokines, et recevant des ordres du QG. Leur déplétion est une caractéristique du VIH/SIDA avancé ; avec une activité CD4 limitée ou absente, la réponse immunitaire est fortement émoussée et le recrutement des lymphocytes sur le site de l'infection est réduit. Le CD4 est déjà quelque peu appauvri même au cours d'une infection normale par le SRAS-CoV-2, en raison des régions homologues de la gp-120 du VIH de la protéine spike qui exercent un effet pyroptotique sur le CD4 par interaction avec les récepteurs CD4/CCR5. Il a également été observé qu'il infecte directement les cellules T CD4, tout comme - vous l'avez deviné - le VIH.

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IMG_20230129_063842.png (163.99 Kio) Consulté 1408 fois
Cellule T CD4+ infectée par le SARS-CoV-2, présentant RdRp (à gauche) et Spike (à droite). Brunetti, N. S., Davanzo, G. G., de Moraes, D., et al. (2020). SARS-COV-2 utilise CD4 pour infecter les lymphocytes T helper. https://doi.org/10.1101/2020.09.25.20200329

Poursuivons l'analogie avec le champ de bataille : si les CD4 sont les colonels, les cellules T CD8 effectrices cytotoxiques pourraient être le soutien aérien. Après l'activation par les cytokines CD4, la reconnaissance ultérieure d'un antigène à la surface de la cellule dans le complexe CMH-I, et les cytokines CD28, CD80 et CD86 à la surface d'une cellule infectée, les CD8 commencent à attaquer la cellule infectée avec des perforines et des granzymes pour la détruire. Le CD8 est unique en ce sens qu'il est capable de cibler des cellules, telles que les neurones et les cellules gonadiques, qui sont autrement privilégiées contre l'attaque immunitaire ; étant donné la grande variété de cellules que le SRAS-CoV-2 est capable d'infecter, il s'agit d'une grâce salvatrice qui nous permet d'éliminer ce qui serait autrement devenu une infection chronique latente très difficile. Le CD8 est l'une des armes les plus puissantes de notre système immunitaire, bien qu'il puisse également causer des dommages collatéraux importants aux tissus non infectés.

Immunité innée : Les cellules phagocytaires
L'immunité innée est constituée des cellules immunitaires qui, de manière très générale, agissent non pas en fonction de la reconnaissance d'antigènes particuliers, mais de signaux immunitaires, appelés cytokines, qui sont libérés par toutes sortes de cellules à des fins très diverses. En réponse à diverses cytokines, les cellules immunitaires innées peuvent devenir actives ou inactives, être produites en plus ou moins grand nombre, utiliser la chimiotaxie pour migrer vers un site d'infection et libérer leurs propres cytokines pour se coordonner avec le système immunitaire plus large.

Les cellules immunitaires innées qui nous intéressent ici sont les neutrophiles, les monocytes, les macrophages et les cellules dendritiques.

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96f11de8-f40c-4838-8679-bd4a6e07295d_400x300.gif (7.16 Mio) Consulté 1408 fois
Phagocytose gloutonne.

Les neutrophiles constituent la toute première ligne de défense innée et sont peut-être la contre-mesure la plus efficace que nous possédions contre le SRAS-CoV-2. Face au changement de classe des IgG4, ils sont probablement la seule défense qui conserve une fonctionnalité utile. Les neutrophiles sont les seuls à ne pas interagir de manière significative avec les IgG4 : s'ils rencontrent une cellule infectée ou un virion libre, ils le détruisent ou le consomment, respectivement, et libèrent des cytokines pour favoriser l'inflammation et la réponse immunitaire. Ils sont cependant une arme à double tranchant : grâce à une bizarrerie de notre évolution, nous manquons d'un composant crucial nécessaire à leur bon fonctionnement, que nous ne pouvons désormais obtenir que dans notre alimentation ; sans des quantités suffisantes de ce composant, qui n'est jamais présent sans une administration très délibérée et bien informée, les neutrophiles s'épuisent rapidement dès leur déploiement et subissent une NETosis, une forme unique d'apoptose par laquelle des protéines en forme de filet sont libérées pour piéger tout pathogène proche et favoriser fortement l'inflammation locale. (Leur non-interaction avec les IgG4 est une grâce salvatrice qui, si elle est correctement appliquée, pourra sauver des vies,) même si la réponse immunitaire est par ailleurs complètement arrêtée.

Les monocytes et les macrophages sont importants à la fois pour la destruction directe des cellules infectées, la phagocytose des virions libres, la présentation des peptides viraux aux cellules dendritiques pour leur reconnaissance et la production d'anticorps, et la signalisation des cytokines pour provoquer une inflammation localisée et une plus grande implication immunitaire. Je ne vais pas les aborder en détail ici - vous découvrirez pourquoi dans un instant - mais chacune de ces fonctions est d'une importance vitale pour la réussite de la réponse immunitaire à l'infection par le SRAS-CoV-2.

Les cellules dendritiques sont les cerveaux du système immunitaire adaptatif. En capturant les peptides antigéniques librement solubles dans le sérum, généralement présents en raison de la destruction par les CD8 d'une cellule infectée, elles évaluent l'antigène et déterminent la réponse immunitaire appropriée. Si les cellules T CD4 sont les colonels qui dirigent la bataille, les cellules dendritiques sont les généraux qui dirigent la guerre, et les cellules CD4, CD8, B et autres reçoivent leurs instructions des cellules dendritiques. Elles sont responsables de l'orientation du changement de classe vers les IgG4 ; le pourquoi et le comment ne sont pas particulièrement bien compris, ni particulièrement pertinents à l'heure actuelle, en ce qui concerne la capacité d'une personne vaccinée à survivre à une infection. Pour la même raison, je ne les aborderai pas en détail.

Complément: La machine de Rube Goldberg
Si nous avons discuté des généraux et des colonels de cette guerre, le système immunitaire complémentaire peut être décrit comme des bandes errantes d'enfants hostiles du voisinage : ils convoquent les adultes, laissent des grenades dans votre cheminement, vous tirent dessus et, occasionnellement, font du grabuge sans aucune raison.

Le complément est un système fabuleusement complexe de protéines interconnectées, omniprésentes dans les fluides corporels. Elles fonctionnent par le biais de voies de signalisation et d'interactions en cascade ; lors de la détection d'un agent pathogène, ou parfois de manière totalement aléatoire, elles entament ce que l'on appelle une cascade complémentaire, se liant progressivement les unes aux autres, ainsi qu'à divers récepteurs des cellules immunitaires, afin d'alerter le système immunitaire d'un problème potentiel. La cascade de l'immunité complémentaire est un élément vital de toute réponse immunitaire et contribue à la fois à l'activation du système immunitaire et à la localisation des cellules immunitaires dans une zone d'infection. Leur communication est bidirectionnelle : le système immunitaire au sens large peut également inactiver la cascade, généralement lors de la résolution de l'infection, lorsqu'une réponse immunitaire n'est plus nécessaire.
Je ne m'étendrai pas plus sur l'immunité complémentaire.

Vous commencez à vous demander pourquoi ?

L'immunité cytosolique : l'autre machine de Rube Goldberg
Les fonctions cytosoliques relatives au système immunitaire sont généralement classées dans la catégorie de l'immunité innée. Toutefois, pour les besoins de cet article, je les considère comme une classe à part, et je me réfère généralement aux cellules non immunitaires : endothéliales, myocytes, cellules parenchymateuses et neurones, pour n'en citer que quelques-unes. Le cytosol cellulaire est l'intérieur de toute cellule donnée, à l'exclusion de l'intérieur des organites tels que les mitochondries, à l'intérieur desquels se déroulent la plupart des processus cellulaires essentiels à la vie. De nombreuses fonctions réalisées à l'intérieur de la cellule sont liées au bon fonctionnement de l'immunité innée et adaptative au sens large, au sein desquelles se trouvent des mécanismes de défense contre les infections qui ne nécessitent aucune intervention extérieure. Comme le complément, ils agissent en cascade et dépendent de nombreuses interactions. Les fonctions les plus pertinentes sont la voie NF-κB, les récepteurs Toll-like et le complexe majeur d'histocompatibilité I (CMH-I). Il existe, en gros, trois cascades de signalisation distinctes qui se produisent lors de l'infection virale d'une cellule.

La première est la plus optimale. Si la cellule a déjà été avertie d'une infection potentielle par la libération d'interférons par les cellules voisines, elle sera préparée à l'infection ; TLR3, TLR7 et RIG-I détecteront la particule virale dans l'endosome, la maturation endosomale se produira et le transformera en endolysosome, qui procédera à la destruction de la protéine virale ; et les peptides découpés seront présentés à la surface cellulaire dans un complexe protéique CMH-I, pour être présentés au système immunitaire adaptatif. La cellule va également libérer des interférons pour avertir à nouveau les cellules voisines.

Le deuxième cas est le plus fréquent. Si la cellule n'est pas préparée à l'infection, les fonctions d'évitement immunitaire du SRAS-CoV-2 lui permettent d'empêcher à la fois la maturation endosomale et la détection, permettant ainsi l'échappement endosomal de la protéine virale dans la cellule, où elle commence à se répliquer ; d'autres fonctions d'évitement immunitaire entravent la production du CMH-I et des interférons, permettant à l'infection de ne pas être détectée par le système immunitaire général pendant un certain temps, mais pas indéfiniment, et la cellule libère alors des interférons pour avertir les cellules voisines. Ceci décrit les étapes initiales de la plupart des infections naïves.

La troisième étape est celle que subiront nos malheureux vaccinés. Dans un processus similaire au renforcement dépendant des anticorps, la liaison de l'anticorps IgG4 permet l'endocytose virale via les récepteurs Fc de la surface cellulaire, par opposition au récepteur ACE2 plus commun. La liaison du récepteur FcγRIIB par le complexe IgG4-virion entraîne la liaison de PI3K au signal de localisation nucléaire du facteur NF-κB, ce qui inhibe la production de signaux cytokines et la présentation à la surface du CMH-I des peptides viraux. De concert avec les fonctions d'évasion immunitaire du SRAS-CoV-2, cela permet au virus de se répliquer de manière totalement incontestée et non détectée par le système immunitaire.

Synthèse
Si vous êtes arrivé jusqu'ici, félicitations ! Nous avons abordé les notions de base de l'immunologie qui s'appliquent à l'infection par le SRAS-CoV-2. En résumé, les fonctions immunologiques les plus pertinentes et les plus nécessaires pour répondre à une infection par le SRAS-CoV-2 sont les suivantes :

— Cellules dendritiques : Reconnaissance des peptides viraux, détermination de la classe d'immunoglobulines (anticorps) à produire ; signalisation des cytokines pour activer les réponses immunitaires. (Généraux)

— Les cellules B sont des armuriers, mais elles sont largement hors de propos dans cette discussion.

— Cellules T CD4 : Reconnaissance de l'antigène viral, signalisation dendritique, commandement et contrôle (C&C) de la réponse immunitaire locale. (Colonels)

— Neutrophiles : Phagocytose des virions libres, attaque des cellules infectées, et signalisation des cytokines : puissant, mais dans la plupart des circonstances, très limité, et une arme à double tranchant. (Armure lourde)

_ Monocytes et macrophages : Comme ci-dessus, et présentation des peptides viraux aux diverses cellules C&C. (Armure légère)

— Cellules T CD8 : Destruction des cellules infectées. (Soutien aérien)

— Anticorps : Neutralisation des protéines d'entrée du virus, et liaison aux virions pour faciliter la phagocytose - ou dans le cas des IgG4, arrêt de presque toute la réponse immunitaire. (Infanterie)

— L'immunité complémenaire: Détection et signalisation initiale et continue de l'infection virale, et localisation de l'infection pour faciliter le chimiotactisme des cellules immunitaires. (Civils)

— Fonctions cytosoliques : Détection de l'infection virale, présentation en surface des peptides viraux au système immunitaire adaptatif, libération d'interférons et de cytokines pour activer la réponse immunitaire. (Infrastructure civile)
________________________________
C'est "génial"! Tout ce dont une réponse immunitaire bien équilibrée a besoin pour vous permettre de traverser une guerre avec le COVID, le tout dans un paquet bien rangé à forme humaine.

Voici ce que vous avez lorsque votre réponse immunitaire adaptative est fortement dominée par, ou exclusivement composée, d'anticorps IgG4.

Que dalle. Des neutrophiles.

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IMG_20230129_070044.png (573.45 Kio) Consulté 1408 fois
Vous n'aviez "pas vraiment besoin de ce système immunitaire";de toute façon.

J'espère que vous avez maintenant une idée de comment c'est incroyablement mauvais.

Note sarcastique finale
Bien sûr, tu n'as lu aucune des citations, donc en fait, la seule preuve que je t'ai donnée pour cette déclaration était un vieux meme de South Park. Pourquoi devrais-tu me croire ? Tu ne devrais pas, bien sûr. Je suis un anti-vaxx d'extrême droite qui se prend pour un cheval, et probablement aussi un transphobe raciste et bigot, non ? C'est pourquoi je vais vous montrer la protéomique de chaque interaction qui en est la cause. Il ne doit y avoir absolument aucun débat à ce sujet : c'est réel, c'est comme ça, et aussi sûrement que nous pouvons voir que le yin s'adapte au yang, nous pouvons voir qu'une réponse dominée par les IgG4 au SRAS-CoV-2 est un désastre total et sans précédent qui se prépare lentement chez des milliards de personnes sur la planète.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

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VetusLignum
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par VetusLignum » 29/01/23, 12:48

Obamot a écrit :
VetusLignum a écrit :Un nouvel effet indésirable de:s vaccins MRNA, qu'à ma connaissance aucun des "anti-vax" n'avait même osé imaginer :
https://veryvirology.substack.com/p/igg ... tch-end-of
Traduction de l'article (J'ai synthétisé le titre):


Merci pour la traduction.

Quelques nuances :

- Cet article se base sur une seule publication scientifique, il faudrait voir si d'autres viennent la confirmer

- il faut bien préciser que cet effet ne concerne que les vaccins MRNA (Pfizer et Moderna), parce qu'ils n'ont pas d'adjuvant

- A mon avis, cette catégorie devrait s'en sortir : ceux qui se sont fait vacciner, puis ont fait un covid auquel leur système immunitaire a répondu, et ne se sont pas fait revacciner après ; c'est peut-être la majorité

- il est possible que l'antidote à ce dérèglement soit un vaccin traditionnel doté d'un adjuvant (toxique) dont le rôle est de provoquer une réaction immunitaire contre le virus. Je ne crois pas aux traitements dans ce cas, car je pense que les traitements ne peuvent pas aider le malade si le système immunitaire ne fait pas sa part du travail.
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Obamot » 29/01/23, 14:10

(suite et fin, en attendant d'autres développements)

VetusLignum a écrit :
Obamot a écrit :
VetusLignum a écrit :Un nouvel effet indésirable de:s vaccins MRNA, qu'à ma connaissance aucun des "anti-vax" n'avait même osé imaginer :
https://veryvirology.substack.com/p/igg ... tch-end-of
Traduction de l'article (J'ai synthétisé le titre):


Merci pour la traduction.

Quelques nuances :

- Cet article se base sur une seule publication scientifique, il faudrait voir si d'autres viennent la confirmer

- il faut bien préciser que cet effet ne concerne que les vaccins MRNA (Pfizer et Moderna), parce qu'ils n'ont pas d'adjuvant

- A mon avis, cette catégorie devrait s'en sortir : ceux qui se sont fait vacciner, puis ont fait un covid auquel leur système immunitaire a répondu, et ne se sont pas fait revacciner après ; c'est peut-être la majorité

- il est possible que l'antidote à ce dérèglement soit un vaccin traditionnel doté d'un adjuvant (toxique) dont le rôle est de provoquer une réaction immunitaire contre le virus. Je ne crois pas aux traitements dans ce cas, car je pense que les traitements ne peuvent pas aider le malade si le système immunitaire ne fait pas sa part du travail.
VetusLignum, merci à toi! Il est quand même sûr de ce qu'il avance (et est nuancé vers la fin que j'ai rajouté). Mais. C'est du lourd. Injections = 'roulette russe'

Ah, et ce matin j'ai vu que des points essentiels suivaient (dont quelques uns sont optimistes, et il précise bien que ça dépend du lot avec lequel les "victimes" ont été injectées), et qu'il n'en restait pas tant que ça, donc je poste le reste, (le tout n'a pas été traduit par cette daube de Google translate en matière scientifique, je vous rassure)

Protéomique

IMG_20230129_135128.png
Mosalaganti, S., Obarska-Kosinska, A., Siggel, M., Turonova, B., Zimmerli, C. E., Buczak, K., Schmidt, F. H., Margiotta, E., Mackmull, M.-T., Hagen, W., Hummer, G., Beck, M., & Kosinski, J. (2021). L'intelligence artificielle révèle la complexité des pores nucléaires. https://doi.org/10.1101/2021.10.26.465776

Comme nous l'avons développé - et encore, seulement brièvement, à ce stade - le fonctionnement sain du système immunitaire est un ensemble incroyablement complexe, en cascade, d'interactions entre une vaste gamme de cellules, de protéines et de produits chimiques de signalisation différents, comprenant un système conçu avec des impératifs égaux pour à la fois défendre le corps contre les agents pathogènes envahissants et prévenir les dommages inutiles et accidentels du corps. Ces deux mandats sont vitaux et existent dans un équilibre délicat, en constante évolution. Si la défense échoue, vous avez le SIDA ; si la défense est trop active, vous avez une maladie auto-immune. Les systèmes mis en place pour empêcher une activation inutile ont autant de poids que ceux qui provoquent l'activation.

Malheureusement, le commutateur de classe IgG4 représente un changement radical vers la désactivation de l'ensemble de la réponse lors de la détection des antigènes du SRAS-CoV-2, affectant presque toutes les étapes des cascades. Les cascades peuvent commencer de multiples façons. Ces étapes de la cascade, et leur sabotage par les IgG4, sont les suivantes. Les récepteurs spécifiques, les liaisons avec les récepteurs, les domaines pertinents, etc. sont indiqués entre [parenthèses].

Point de départ : Infection virale d'une cellule
Le virion du SRAS-CoV-2, avec un anticorps IgG4 attaché, infecte une cellule, déclenchant la cascade qui conduit à la présentation des peptides viraux dans un complexe CMH-I à la surface de la cellule.

1) SARS-CoV-2 [RBD] infecte la cellule [ACE2]. Le protéasome dégrade la protéine virale et provoque la présentation en surface des peptides antigéniques [CMH-I].

— a) IgG4 [Fab] se lie au SRAS-CoV-2, infectant la cellule [Fc] par l'intermédiaire d'un récepteur différent [FcγRIIB/CD32b] → Ce phénomène est également connu sous le nom de renforcement dépendant des anticorps (ADE).

2) Le CD8 [TCR] se lie à la cellule infectée [complexe CMH-1-peptide] et détruit la cellule.

— a) L'infection via FcγRIIB/CD32b active la voie [FcγRIIB] [Y-SHIP → PI3K → AKT → IKKα/IKKβ] et inhibe la localisation nucléaire de NF-κB, empêchant la réponse immunitaire.

3) Le peptide soluble pénètre dans la cellule dendritique [TLR, CLR, endo/phago/pino-cytose].

— a) La signalisation immunitaire est désactivée, la cellule n'est pas détruite et aucun antigène n'est libéré.

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IMG_20230129_135559.png (424.23 Kio) Consulté 1353 fois
Ben Mkaddem, S., Benhamou, M., & Monteiro, R. C. (2019). Comprendre l'implication des récepteurs FC dans les maladies inflammatoires : Des mécanismes aux nouveaux outils thérapeutiques. Frontiers in Immunology, 10. https://doi.org/10.3389/fimmu.2019.00811

C'est, tout simplement, la fin des haricots pour cette voie du système immunitaire. L'étape 3 est celle où une activation immunitaire plus large aurait autrement lieu. Elle ne se produit pas, et ne peut pas se produire, en raison de l'action inhibitrice des IgG4. Ce n'est, bien sûr, pas la seule voie immunologique pertinente. Explorons-en une autre.

Point de départ : La phagocytose par les macrophages d'un virion libre
Un virion de SRAS-CoV-2 dans le sérum, avec un anticorps IgG4 attaché, est capturé par un macrophage en patrouille, ce qui déclenche la cascade qui conduit à la présentation des peptides viraux dans les complexes CMH-I et CMH-II à la surface des cellules.

1) SARS-CoV-2 [S, E, M] se lie au macrophage et y pénètre [Fc, PRRs, TLRs, PAMPs, MARCO, etc.]

— a) L'IgG4 [Fab] avec le virion attaché se lie [Fc] au macrophage [FcγRIIB/CD32b], provoquant les effets suivants :

—— i) Inhibition de la phagocytose → pas de présentation de l'antigène par le CMH-I ou le CMH-II.

—— ii) Suppression de la production de TNF-alpha, IL-12, CD80, CD86 et d'autres cytokines inflammatoires via l'inactivation de [SOCS] → [JAK/STAT].

—— iii) Absence de production de cytokines → réduction de la maturation des cellules dendritiques.

—— iv) Voie de l'apoptose [AKT/Capsase-3] : Le macrophage meurt

2) Le macrophage [CMH-I, CMH-II] présente l'antigène viral aux CD4 et CD8 naïfs respectivement [TCR].

— a) Le virus n'est jamais phagocyté, et/ou le macrophage est mort. Aucun antigène n'est présenté.

3) Le macrophage libère diverses cytokines pour activer d'autres fonctions immunitaires.

— a) Oh, tout ce qui aurait pu être !

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IMG_20230129_140027.png (71.33 Kio) Consulté 1353 fois
RIP notre ami phagocytotique. Wu, G., Jiang, C. et Zhang, T. (2018). Apoptose médiée par le récepteur FcγRIIB dans les macrophages par l'interaction des nanomatériaux de sulfure de cadmium et de la couronne de protéines. Ecotoxicology and Environmental Safety, 164, 140-148. https://doi.org/10.1016/j.ecoenv.2018.08.025

C'est la fin de cette voie ! L'action suppressive des IgG4 empêche le macrophage de créer et de présenter l'antigène viral, et d'émettre des signaux cytokines, et/ou il est peut-être apoptosé. Les étapes 2 et 3 auraient initié une réponse immunitaire plus large. Mais ce n'est pas grave ! Notre système immunitaire est incroyablement expansif, et nous avons d'autres options.

Point de départ : L'absorption par les cellules dendritiques de peptides solubles.
Le CD8 a détruit une cellule infectée, et le contenu de la cellule a été libéré dans le sérum, où une cellule dendritique (CD) rencontre et fixe un peptide viral, qui a été fixé par un anticorps IgG4.

1) La cellule dendritique [TLR, CLR] se lie et endo-cytose le peptide viral.

— a) Le complexe peptide-IgG4 [Fc] se lie à la cellule dendritique [FcγRIIb].

2) La cellule dendritique [CMH-I, CMH-II] présente l'antigène viral aux CD4 et CD8 naïfs respectivement [TCR].

— a) L'antigène viral n'est pas phagocyté, et aucun antigène n'est présenté. Les CD4 et les CD8 naïfs restent inactifs.

3) La cellule dendritique [CMH-II] migre vers le ganglion lymphatique pour présenter l'antigène viral aux lymphocytes B en vue de leur différenciation et de la production accrue d'anticorps.

— a) La migration est inhibée. Aucune autre différenciation des anticorps ou activation immunitaire n'a lieu.

Et c'est la fin de la ligne pour cette voie particulière. Nous sommes plutôt à court de méthodes par lesquelles notre système immunitaire est capable d'initier une réponse à l'infection.

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Chaque deux minutes de texte à ce niveau représente quatre heures de recherche et d'écriture: Bienvenus au Club!

Point de départ : Liaison du complément au virion
La pointe d'un virion sérique du SRAS-CoV-2, avec un anticorps IgG4 attaché, est liée à la protéine C1q du complément, ce qui déclenche la cascade du complément. Cela se produit constamment tant que les virions sont présents, de sorte que cette réponse ne sera jamais totalement désactivée. Elle est seulement en grande partie morte.

1) Le complément C1q se lie à un virion SRAS-CoV-2 dans le sérum.

— a) L'anticorps IgG4 [Fab] attaché au virion se lie au C1q et interrompt l'initiation de la cascade.

2) Le C1q déclenche la cascade du complément, conduisant à la formation de la C3 convertase et à l'activation ultérieure du système du complément.

— a) La cascade du complément est bloquée, en raison de la présence de l'anticorps IgG4. Le système du complément n'est pas activé.

3) La cascade du complément conduit à la formation du complexe d'attaque membranaire (MAC) et à la lyse du virion.

— a) Le MAC n'est pas formé, et le virion n'est pas lysé. Le virion reste intact et la cascade du complément n'est pas activée.

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IMG_20230129_141000.png (283.48 Kio) Consulté 1353 fois
Schartz, N. D., & Tenner, A. J. (2020). Le bon, le mauvais, et les opportunités du système du complément dans les maladies neurodégénératives. Journal of Neuroinflammation, 17(1). https://doi.org/10.1186/s12974-020-02024-8

C'est chaque fonction majeure du système immunitaire, presque entièrement inactivée, au moyen d'une réponse immunitaire naturelle qui est conçue pour faire précisément ce qu'elle fait. Si vous pensez que j'ai oublié quelques voies - ce qui est probablement le cas - n'hésitez pas à mener votre propre enquête et à déterminer si elles sont également décimées par les IgG4. Beaucoup de gens seront soulagés d'apprendre que Pfizer n'a pas encore réussi à détruire complètement leur système immunitaire. Ce n'est certainement pas faute d'avoir essayé.

Alors, que pouvons-nous encore faire ?
Jusqu'à présent, rien n'indique que ce changement de classe des IgG4 se produise chez les personnes non vaccinées. Si vous avez gagné votre "pile ou face" par "pur hasard", félicitations ! Vous n'avez probablement pas à vous soucier de tout cela.Non, probablement pas.

Si vous avez fait la piqûre et que vous n'avez pas eu la chance d'éviter une piqûre chaude, alors vous êtes probablement dans le pétrin. Néanmoins, même s'il reste si peu de fonctions immunitaires, il existe encore un moyen - bien qu'assez étroit - de se protéger presque complètement contre le SRAS-CoV-2, ce qui est presque aussi bien que d'avoir encore un système immunitaire fonctionnel...

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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par Obamot » 29/01/23, 14:59

PS: j'ai peut-être dégotté une erreur ou omission, dans un schéma, il est fait état de prostaglandine (PEG) mais il n'est pas précisé si c'est des PGE1 ou PGE2...? Si nos deux 'experts' Izentrop ou Pédro peuvent nous l'expliquer? A moins que ce ne soit du 'Polyethylene glycol' :cheesy: :D :cheesy:
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par izentrop » 29/01/23, 17:56

robob a écrit :
izentrop a écrit :
Christophe a écrit :Je savais que ce vaccin c’etait de la merdasse…mais pas à ce point…

B8AE07EB-31A2-40E1-8BBF-249A21FAE85A.png

Tu as le lien qui donne la méthode de fabrication de ce tableau ?

J'ai sélectionné : pour covid et tous les vaccinés et non vaccinés ... pas les mêmes résultats
efficacité DC DREES.jpg
C'est la même chose.[quote/]Tu confirmes qu'il y a plus de DC non vax :lol:
Par exemple sur les 80+ qui sont la seule catégorie où regarder les décès ai un peu de sens, le tableau de Christophe indique 81.8% de décès vaccinés et 18.2% de novax.
La population de 80+ vaccinée au moins 2 doses c'est 88% : https://sante.gouv.fr/grands-dossiers/v ... accination prendre l'onglet (lien "par âge").
Ton lien date de 2021.
Dans ce cas on aurait 88 % de décès non vax et 12 % de vax :roll:

Après tu nous balance l'antivax de choc qui sait tout sur la pandémie :twisted:


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robob
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par robob » 29/01/23, 17:58

Exnihiloest a écrit :Mais bon sang t'as pas encore compris qu'ils ne sont pas là pour distinguer le vrai du faux, mais pour accepter n'importe quoi du moment que ça serve leurs obsessions politiques anti-macron, anti-américaines, anti-europe, anti-institutions quelles qu'elles soient, et pour finir anti-démocratie ? Et pour agiter la désinformation et les accusations iniques au profit de leur clan ? clan qui n'a jamais rien de positif à proposer, leur seul message étant que tout est pourri et à détruire sauf la Russie, ils s'en persuadent par la méthode Coué, la méthode scientifique ils s'en foutent.
Tu perds ton temps à essayer de raisonner avec eux, en plus ils n'ont pas le niveau. Comme a dit le Dr House, "si l'on pouvait raisonner avec les croyants, il n'y aurait pas de croyants". Les adeptes des idéologies politiques, c'est pareil, des questions de foi aveugle, surtout à leur niveau de placardeurs d'affiches.

"Anti-démocratique", "clan", "anti-tout", "placardeurs d'affiches" : tu es juste un idiot utile noyé dans la masse et incapable de mettre en route tes neurones : alors tu trolls.

Toi aussi bien que Izy ou pedro, vous ne voulez raisonner personne : vous essayez juste de vous persuader que vous ne vous êtes pas plantés depuis le début. Et je conçois que se soit de plus en plus difficile.

Difficile d'encaisser que le connard d'extrême droite qui te répond à raison et qu'il est manifestement moins con que toi ?

Mais au fait, pourquoi penses tu que je suis un connard d'extrême droite, ou gauche ? Ai-je fait des allusions en ce sens ? Qui a bien pu te mettre cela en tête ? Tu es peut-être manipulé : non, ce n'est pas possible ? Image

Tu fais juste partie de la masse des idiots utiles, LIBRE de penser comme les autres idiots utiles et de circuler (avec un pass vaccinal), EGAL avec les autres idiots utiles (du moment qu'aucune oreille ne dépasse), FRATERNEL avec ces mêmes idiots utiles (du moment qu'ils ne sont pas Russes ou pote de Raoult). Image
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robob
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par robob » 29/01/23, 18:11

izentrop a écrit :Tu confirmes qu'il y a plus de DC non vax :lol:

Non je confirme que l'efficacité relative calculée sur ton graphique est identique à celle du tableau que tu critiques, donc que tu racontes ou relayes n'importe quoi.
Soit 34%, une efficacité de merde basée sur des chiffres douteux.
Ton lien date de 2021.
Dans ce cas on aurait 88 % de décès non vax et 12 % de vax :roll:


Pas compris : quel lien ? essaye de faire un effort sur tes "quotes".
Et source ton ratio 88% 12%, si tu veux que j'explique au nombreux lecteurs qui nous suivent en quoi ces chiffres sont totalement à la ramasse. (Toi, il n'y a plus rien a faire pour que tu comprennes : tu es définitivement perdu pour les mêmes raisons que Tryphon.)
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reinoso
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Re: Avis sur les vaccins Covid, immunité, effets secondaires et immunologie




par reinoso » 30/01/23, 09:33

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