Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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thibr
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par thibr » 29/05/20, 16:57

Christophe a écrit :
Chloroquine : des dizaines de scientifiques remettent en cause l'étude du « Lancet »

Des cliniciens, des statisticiens et autres chercheurs du monde entier pointent, dans une lettre ouverte, « des inquiétudes liées à la méthodologie ».
...

Dans quel monde vivons nous on même les "vraies" news "officielles" sont des fakes news :shock:
je pense qu'il va falloir attendre plusieurs mois avant d'avoir quelques certitudes sur le covid-19 et éventuellement sur un traitement :wink:
donc cela ne sert à rien de se contredire, voir plus, par clavier interposé :mrgreen:
ma source préférée pour la synthèse reste
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Obamot
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Obamot » 29/05/20, 17:22

Le site est vraiment très bien, mais ces 2 tableaux n’ont strictement rien à voir avec l’étude Lancet !
thibr a écrit :
Christophe a écrit :
Chloroquine : des dizaines de scientifiques remettent en cause l'étude du « Lancet »

Des cliniciens, des statisticiens et autres chercheurs du monde entier pointent, dans une lettre ouverte, « des inquiétudes liées à la méthodologie ».
...

Dans quel monde vivons nous on même les "vraies" news "officielles" sont des fakes news :shock:

Je suppose que tu ne sais même pas qui est le Dr Dupagne?

Et hé... Des “fake news“ pour toi, mais voici la liste des signataires (qui remettent en cause l’étude publiée par Lancet):

Dr James Watson (Statistician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)1
Professor Amanda Adler (Trialist & Clinician, Director of the Diabetes Trials Unit, UK)
Dr Ravi Amaravadi (Researcher, University of Pennsylvania, USA)
Dr Ambrose Agweyu (Medical researcher, KEMRI-Wellcome Trust Research Programme, Kenya)
Professor Michael Avidan (Clinician, Washington University in St Louis, USA)
Professor Nicholas Anstey (Clinician, Menzies School of Health Research, Australia)
Dr Yaseen Arabi (Clinician, King Saud Bin Abdulaziz University for Health Sciences, Saudi Arabia)
Dr Elizabeth Ashley (Clinician, Director of the Lao-Oxford-Mahosot Hospital-Wellcome Trust Research Unit, Laos)
Professor Kevin Baird (Researcher, Head of the Eijkman-Oxford Clinical Research Unit, Indonesia)
Professor Francois Balloux (Researcher, Director of the UCL Genetics Institute, UK)
Dr Clifford George Banda (Clinician, University of Cape Town, South Africa)
Dr Edwine Barasa (Health economist, KEMRI-Wellcome Trust Research Programme, Kenya)
Professor Karen Barnes (Clinical Pharmacology, University of Cape Town, South Africa)
Professor David Boulware (Researcher & Triallist, University of Minnesota, USA)
Professor Buddha Basnyat (Clinician, Head of the Oxford University Clinical Research Unit - Nepal, Nepal)
Professor Philip Bejon (Medical researcher, Director of the KEMRI-Wellcome Trust Research Programme, Kenya)
Professor Mohammad Asim Beg (Clinician/Researcher, Aga Khan University, Pakistan)
Professor Emmanuel Bottieau (Clinician, Institute of Tropical Medicine, Antwerp, Belgium)
Dr Sabine Braat (Statistician, University of Melbourne, Australia)
Professor Frank Brunkhorst (Clinician, Jena University Hospital, Germany)
Dr Todd Campbell Lee (Researcher, McGill University, Canada)
Professor Caroline Buckee (Epidemiologist, Harvard TH Chan School of Public Health, USA)
Dr James Callery (Clinician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Professor John Carlin (Statistician, University of Melbourne & Murdoch Children’s Research Institute, Australia)
Dr Nomathemba Chandiwana (Research Clinician, University of the Witwatersrand, South Africa)
Dr Arjun Chandna (Clinician, Cambodia Oxford Medical Research Unit, Cambodia)
Professor Phaik Yeong Cheah (Ethicist/Pharmacist, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Professor Allen Cheng (Clinician, Monash University, Australia)
Professor Leonid Churilov (Statistician, University of Melbourne, Australia)
Professor Ben Cooper (Epidemiologist, University of Oxford, UK)
Dr Cintia Cruz (Paediatrician Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Professor Bart Currie (Director, HOT NORTH, Menzies School of Health Research, Australia)
Professor Joshua Davis (Clinician, President of the Australasian Society for Infectious Diseases, Australia)
Dr Jeremy Day (Clinician, Oxford University Clinical Research Unit, Vietnam)
Professor Nicholas Day (Clinician, Director of the Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Dr Hakim-Moulay Dehbi (Statistician, University College London, UK)
Dr Justin Denholm (Clinician, Researcher, Ethicist, Doherty Institute, Australia)
Dr Lennie Derde (Intensivist/Researcher, University Medical Center Utrecht, The Netherlands)
Professor Keertan Dheda (Clinician/Researcher, University of Cape Town, & Groote Schuur Hospital, South Africa)
Dr Mehul Dhorda (Clinical Researcher, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Professor Annane Djillali (Dean of the School of Medicine, Simone Veil Université, France)
Professor Arjen Dondorp (Clinician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Dr Joseph Doyle (Clinician, Monash University and Burnet Institute, Australia)
Dr Anthony Etyang (Medical Researcher, KEMRI-Wellcome Trust Research Programme, Kenya)
Dr Caterina Fanello (Epidemiologist, University of Oxford, UK)
Professor Neil Ferguson (Epidemiologist, Imperial College London, UK)
Professor Andrew Forbes (Statistician, Monash University, Melbourne, Australia)
Professor Oumar Gaye (Clinical Researcher, University Cheikh Anta Diop, Senegal)
Dr Ronald Geskus (Head of Statistics at the Oxford University Clinical Research Unit, Vietnam)
Professor Dave Glidden (Biostatistics, University of California, USA)
Professor Azra Ghani (Epidemiologist, Imperial College London, UK)
Prof Philippe Guerin (Medical researcher, University of Oxford, UK)
Dr. Raph Hamers (Clinician/Trialist, Eijkman-Oxford Clinical Research Unit, Indonesia)
Professor Peter Horby (Clinical Researcher, Centre for Tropical Medicine and Global Health, University of Oxford)
Dr Jens-Ulrik Jensen (Clinician/Trialist, University of Copenhagen, Denmark)
Dr Hilary Johnstone (Clinical Research Physician, Independent)
Professor Kevin Kain (Clinical Researcher, University of Toronto, Canada)
Dr Sharon Kaur (Ethicist, University of Malaya, Malaysia)
Dr Evelyne Kestelyn (Head of Clinical Trials, Oxford University Clinical Research Unit, Vietnam)
Dr Tan Le Van (Medical Researcher, Oxford University Clinical Research Unit, Vietnam)
Professor Katherine Lee (Statistician, University of Melbourne, Australia)
Professor Laurence Lovat (Clinical Director of Wellcome EPSRC Centre for Interventional & Surgical Sciences, UCL, UK)
Professor Kathryn Maitland (Clinician, Imperial College London/KEMRI Wellcome Trust Programme, Kenya)
Dr Julie Marsh (Statistician, Telethon Kids Institute, Australia)
Professor John Marshall (Clinician/Researcher, University of Toronto, Canada)
Dr Gary Maartens (Clinician, University of Cape Town, South Africa)
Professor Mayfong Mayxay (Clinician/Researcher, Lao-Oxford-Mahosot Hospital-Wellcome Trust Research Unit, Laos)
Dr John McKinnon (Clinician/Researcher, Wayne State University, USA)
Dr Laura Merson (Clinical researcher, University of Oxford, UK)
Dr Alistair McLean (Medical researcher, University of Oxford, UK)
Professor Ramani Moonesinghe (Clinician researcher, University College London, UK)
Professor Bryan McVerry (Medical researcher, University of Pittsburgh, USA)
Professor William Meurer (Clinician/Medical researcher, University of Michigan, USA)
Dr Kerryn Moore (Epidemiologist, London School of Hygiene and Tropical Medicine, UK)
Dr Rephaim Mpofu (Clinician, University of Cape Town, South Africa)
Dr Mavuto Mukaka (Statistician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Dr Srinivas Murthy (Clinical Researcher, University of British Columbia, Canada)
Professor Kim Mulholland (Clinician, London School of Hygiene & Tropical Medicine, UK)
Professor Alistair Nichol (Clinician Researcher, Monash University, Australia)
Professor Francois Nosten (Clinician, Director of the Shoklo Malaria Research Unit, Thailand)
Dr Matthew O’Sullivan (Clinician, Westmead Hospital & University of Sydney, Australia)
Professor Piero Olliaro (Clinical Researcher, University of Oxford, UK)
Professor Marie Onyamboko (Clinical researcher, Kinshasa School of Public Health, DRC)
Dr Marcin Osuchowski (Medical researcher, Ludwig Boltzmann Institute, Austria)
Professor Catherine Orrell (Clinical Pharmacologist, University of Cape Town, South Africa)
Professor Jean Bosco Ouedraogo (Medical Researcher, WWARN, Burkina Faso)
Dr Elaine Pascoe (Statistician, University of Queensland, Australia)
Professor David Paterson (Clinician, Director, UQ Centre for Clinical Research, Australia)
Dr Kajaal Patel (Paediatrician, Cambodia Oxford Medical Research Unit, Cambodia)
Dr Tom Parke (Statistician, Berry Consultants, UK)
Professor Philippe Parola (Researcher, Aix-Marseille University, France)
Professor Paul Newton (Clinician, University Oxford, UK)
Professor David Price (Statistician, Doherty Institute & University of Melbourne, Australia)
Professor Richard Price (Clinician, Menzies School of Health Research, Australia)
Professor Sasithon Pukrittayakamee (Clinician, Mahidol University, Thailand)
Dr Ben Saville (Statistician, Berry Consultants & Vanderbilt University)
Professor Jason Roberts (Pharmacist/Clinician, The University of Queensland, Australia)
Professor Stephen Rogerson (Clinician, University of Melbourne, Australia)
Professor Kathy Rowan (Researcher, Director of the ICNARC Clinical Trials Unit, UK)
Dr William Schilling (Clinician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Dr Anuraj Shankar (Clinician/Trialist, Eijkman-Oxford Clinical Research Unit, Indonesia)
Professor Sanjib Kumar Sharma (Clinician, Koirala Institute of Health Sciences, Nepal)
Professor Julie Simpson (Statistician, University of Melbourne, Australia)
Professor Frank Smithuis (Clinical researcher, Director of the Myanmar Oxford Tropical Research Unit, Myanmar)
Dr Tim Spelman (Statistician, Burnet Institute, Australia)
Dr Kasia Stepniewska (Statistician, University of Oxford, UK)
Dr Nathalie Strub Wourgaft (Clinician, Drugs for Neglected Diseases initiative, Switzerland)
Dr Aimee Taylor (Statistician, Harvard T.H. Chan School of Public Health, USA)
Dr Walter Taylor (Clinician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Professor Guy Thwaites (Clinician, Director of the Oxford University Clinical Research Unit, Vietnam)
Professor Tran Tinh Hien (Clinician, Oxford Clinical Research Unit, Vietnam)
Professor Steven Tong (Clinician, University of Melbourne, Australia)
Professor Paul Turner (Clinician/Researcher, Director of Cambodia Oxford Medical Research Unit, Cambodia)
Professor Ross Upshur (Head of Division of Clinical Public Health, University of Toronto, Canada)
Professor Rogier van Doorn (Clinical Microbiologist, University of Oxford, UK)
Professor Sir Nicholas White (Clinician, Mahidol Oxford Tropical Medicine Research Unit, Thailand)
Professor Thomas Williams (Clinician, KEMRI-Wellcome Trust Research Programme, Kenya)
Professor Chris Woods (Researcher, Duke University, USA)
Dr Sophie Yacoub (Clinician, Oxford University Clinical Research Unit, Vietnam)
Professor Marcus Zervos (Researcher, Wayne State University School of Medicine, USA)

Et ce sont toutes des pointures scientifiques de haut vol...!
La France s’est ridiculisée en prenant une décision inadéquate à la hâte!

J’ai même vu le nom de ABC2019 au début, mais ils l’ont biffé ensuite, il a cru que c’était une lettre contre l’hydroxychloroquine!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :|
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 29/05/20, 17:32

thibr a écrit :Dans quel monde vivons nous on même les "vraies" news "officielles" sont des fakes news :shock:
je pense qu'il va falloir attendre plusieurs mois avant d'avoir quelques certitudes sur le covid-19 et éventuellement sur un traitement :wink:
donc cela ne sert à rien de se contredire, voir plus, par clavier interposé :mrgreen:
ma source préférée pour la synthèse reste
https://www.atoute.org/n/article383.html
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Ah tu es bien bon de les avoir sorti ces chiffres... Image

Mais attention ACB ne va pas être content... Image car cela va donner raison au Pr Raoult

À force de les lui souffler plusieurs et plusieurs fois je pensais qu'ABC finirait par les donner de lui-même..... Image

Adrien (ex-nico239) a écrit :En effet avec la modélisation Pasteur on parvenait à un taux de létalité niveau grippette pour une grosse partie de la population , c'est à dire pile dans le pronostic de Raoult et ça ne t'a pas plu du tout et tu évites de revenir sur le sujet.



Comme je l'ai souvent dit cela sous entendrait que le Pr Didier Raoult aurait eu raison et que ce n'était qu'une grippette pour les moins de 50 ans.

Et ce n'est pas faute de l'avoir répété et répété mais bon pas moyen évidemment de les obtenir de l'intéressé qui avait lui-même mis en avant la modélisation de l'Institut Pasteur.


Les voici sous une autre forme

Raoult grippette sous 50 ans.jpg
Raoult grippette sous 50 ans.jpg (135.52 Kio) Consulté 1193 fois



Et pour les déclinaisons de Mathieu Bernier y a qu'à chercher sur Google
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par VetusLignum » 29/05/20, 17:50

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Les voici sous une autre forme

Raoult grippette sous 50 ans.jpg


Il faudrait regarder comment le calcul est fait pour la grippe, car du fait que beaucoup de gens sont vaccinés contre la grippe, et personne (a priori) ne l’est contre le covid-19, il y a potentiellement un biais.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 29/05/20, 17:51

Adrien (ex-nico239) a écrit :Ah tu es bien bon de les avoir sorti ces chiffres... Image

Mais attention ACB ne va pas être content... Image car cela va donner raison au Pr Raoult

À force de les lui souffler plusieurs et plusieurs fois je pensais qu'ABC finirait par les donner de lui-même..... Image

Adrien (ex-nico239) a écrit :En effet avec la modélisation Pasteur on parvenait à un taux de létalité niveau grippette pour une grosse partie de la population , c'est à dire pile dans le pronostic de Raoult et ça ne t'a pas plu du tout et tu évites de revenir sur le sujet.



Comme je l'ai souvent dit cela sous entendrait que le Pr Didier Raoult aurait eu raison et que ce n'était qu'une grippette pour les moins de 50 ans.

je t'ai déjà répondu que
a) je n'avais rien personnellement contre Raoult, à part que ce n'est pas déontologique d'avoir fait le buzz sur internet sans avoir d'éléments pour prouver l'efficacité de l'HCQ et en mettant en avant des statistiques bidonnées

b) tout le monde sait depuis le début que le covid-19 n'est pas très dangereux pour les moins de 50 ans, je ne vois pas pourquoi tu mets ça au crédit de Raoult, ça s'est vu tout de suite sur les statistiques, et tout le monde en tient compte dans ses projections de mortalité (comme quoi quand un effet est réel il n'y a pas besoin de beaucoup de stats pour le mettre en évidence, du coup on se demande pourquoi il n'y a toujours pas de stats conclusives sur l'HCQ !)

A part ça, à mon avis, vous devrier arrêter de vous masturber avec l'HCQ, le nombre de morts journalier est redescendu à 70 par jour environ, au rythme ou ça décroit (facteur 10 en 40 jours) , y en aura plus que 10 par jour en juillet, et plus aucun en aout. C'est pas d'une molécule miracle (qui n'existe pas, contre aucun virus), dont on a besoin, c'est de politique de tests efficaces et de suivis et d'isolement des malades pour éviter que l'épidémie ne reparte après le déconfinement total de la population.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 29/05/20, 17:59

VetusLignum a écrit :Notons que pour les patients hospitalisés en difficulté respiratoire, le traitement à l’héparine, popularisé initialement par des médecins italiens, a été redécouvert au Brésil, et semble très efficace.
https://www.quotidianonapoli.it/2020/04 ... ronavirus/
https://eurekalert.org/pub_releases/202 ... 052520.php
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20067017v3

Negri prescribed heparin, one of the most widely used anti-coagulant drugs worldwide. In under 18 hours, the patient’s oxygen saturation improved, and her angry red toe regained a healthy pink color. The same effect was achieved with other patients treated at the Sírio-Libanês. “Since that day, we’ve treated approximately 80 COVID-19 patients, and so far, none of them has died. Four are currently in the ICU [intensive care unit]. The rest are in the ward or have been discharged,” Negri said.



On avait posté cela il y a plusieurs semaines sur la piste de l'erreur globale sur le virus et qu'il s'agissait non pas d'un virus pulmonaire mais sanguin et que donc... les respirateurs n'étaient pas une priorité

À midi France 2 a diffusé un reportage sur un radiologue français officiant en Allemagne qui avait dépisté de chez lui les radios des poumons sans...
Son sourire en coin en disait-il long sur notre politique de dépistage?
À vous de juger.

https://www.france.tv/france-2/journal- ... -2020.html
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par thibr » 29/05/20, 18:01

Obamot a écrit :Je suppose que tu ne sais même pas qui est le Dr Dupagne?


je ne le connais que comme auteur de
la revanche du rameur https://www.larevanchedurameur.com/
et la qualité mon Q https://www.qualitemonq.com/ ,
que j'ai largement partagé sur mon lieu de travail :mrgreen:
+ quelques interventions télévisées, globalement je partage son point vue :wink:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 29/05/20, 18:15

ABC2019 a écrit :b) tout le monde sait depuis le début que le covid-19 n'est pas très dangereux pour les moins de 50 ans, je ne vois pas pourquoi tu mets ça au crédit de Raoult, ça s'est vu tout de suite sur les statistiques, et tout le monde en tient compte dans ses projections de mortalité (comme quoi quand un effet est réel il n'y a pas besoin de beaucoup de stats pour le mettre en évidence, du coup on se demande pourquoi il n'y a toujours pas de stats conclusives sur l'HCQ !)



Ah bon ?
Parfois des dialogues prennent un tour savoureux avec le recul Image

Il y a les rois de retournements de vestes et il y a le King ABC


ABC2019 a écrit :
GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :ben non, la grippe c'est 5 fois moins de cas graves et 5 fois moins de personnes infectées, grâce à l'immunité naturelle et au vaccin, ce qui fait 25 fois moins de morts à la fin. Je n'ai pas de contradiction, c'est juste toi qui ne sais pas compter.

Blablabla sans source, sans preuve, sans étude randomisée en double aveugle. RIEN, le vide. :mrgreen:

tu dis ça juste parce que tu n'as regardé aucun chiffre, la seule chose que tu sais faire, c'est allumer des cierges à St Raoult, comme une vieille bigote.
Pour info, dans des endroits comme en Lombardie ou à New York, on en est déjà à plus d'un mort pour 1000 habitants, ce qui ferait 60 000 morts à l'échelle de la France, et rien ne dit que ce soit fini.

Petite grippette, pff.....
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 29/05/20, 18:17

VetusLignum a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :
Les voici sous une autre forme

Raoult grippette sous 50 ans.jpg


Il faudrait regarder comment le calcul est fait pour la grippe, car du fait que beaucoup de gens sont vaccinés contre la grippe, et personne (a priori) ne l’est contre le covid-19, il y a potentiellement un biais.



Tout à fait

Adrien (ex-nico239) a écrit :La comparaison est difficile

La grippe est une maladie contre laquelle une partie de la population est soit vaccinée soit immunisée

Il faudrait faire un travail d'extrapolation pour réellement comparer

Que se passerait-il si personne n'était vacciné ou immunisé contre la grippe?
et
Que se serait-il passé si on avait pas confiné pour le covid?

Je ne sais pas si un chercheur a effectué ce travail

Ce qui m'intéresserait c'est une étude comparative pour la France sur

- une épidémie de grippe sur une population non vaccinée et non immunisée et sans confinement
et
- une épidémie de Covid sans confinement
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ABC2019
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 29/05/20, 18:49

Adrien (ex-nico239) a écrit :
ABC2019 a écrit :b) tout le monde sait depuis le début que le covid-19 n'est pas très dangereux pour les moins de 50 ans, je ne vois pas pourquoi tu mets ça au crédit de Raoult, ça s'est vu tout de suite sur les statistiques, et tout le monde en tient compte dans ses projections de mortalité (comme quoi quand un effet est réel il n'y a pas besoin de beaucoup de stats pour le mettre en évidence, du coup on se demande pourquoi il n'y a toujours pas de stats conclusives sur l'HCQ !)



Ah bon ?
Parfois des dialogues prennent un tour savoureux avec le recul Image

Il y a les rois de retournements de vestes et il y a le King ABC


ABC2019 a écrit :
GuyGadebois a écrit :Blablabla sans source, sans preuve, sans étude randomisée en double aveugle. RIEN, le vide. :mrgreen:

tu dis ça juste parce que tu n'as regardé aucun chiffre, la seule chose que tu sais faire, c'est allumer des cierges à St Raoult, comme une vieille bigote.
Pour info, dans des endroits comme en Lombardie ou à New York, on en est déjà à plus d'un mort pour 1000 habitants, ce qui ferait 60 000 morts à l'échelle de la France, et rien ne dit que ce soit fini.

Petite grippette, pff.....


ou tu vois un retournement de veste ?

tu parles des moins de 50 ans, ou de toute la population ? plus d'un tiers de la population française a plus de 50 ans ....
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Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)

 


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