Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[GuyGadebois]

Tout cela est connu depuis très longtemps dans le cadre des essais médicaux, c'est un peu comique de vous voir disserter comme des experts de l'éthique médicale alors que vous vous êtes juste entichés d'un névropathe égocentrique, que vous cherchez à tout prix à défendre, comme une secte défend son gourou.

Tu mérites des claques... La différence entre un gourou et Didier Raoult c'est que le premier est une merde manipulatrice sans savoir alors que le second est une sommité mondialement reconnue.
Quant à ton "expertise", elle est tellement bidon que la plupart des intervenants s'en torchent le fondement.

[Obamot]

Tout cela est connu depuis très longtemps dans le cadre des essais médicaux, c'est un peu comique de vous voir disserter comme des experts de l'éthique médicale alors que vous vous êtes juste entichés d'un névropathe égocentrique, que vous cherchez à tout prix à défendre, comme une secte défend son gourou.

Tu mérites des claques... La différence entre un gourou et Didier Raoult c'est que le premier est une merde manipulatrice sans savoir alors que le second est une sommité mondialement reconnue.
Quant à ton "expertise", elle est tellement bidon que la plupart des intervenants s'en torchent le fondement.

“torcher” c’est le prénom

[VetusLignum]

pas du tout, le buzz médiatique qu'il a choisi de faire sur internet n'a été provoqué par rien d'autre que par son ego hypertrophié, il aurait très bien pu mener des études sérieuses avec placebo avant de claironner qu'il avait un remède miracle.
rien ne l'empechait de le faire aux premiers stades de la maladie, d'autant plus qu'agissant sur des malades précoces dont de toutes façons peu avaient de risques de mourir , le problème éthique était mineur - bien moins grand que celui de priver des millions de malades de soins efficaces faute d'avoir des résultats clairs à présenter.

Non, il n’y avait pas le temps pour cela.
Il faut revoir l’historique, Raoult a commencé par tester l’ hydroxychloroquine seule, suite à des informations venant d’Asie.
Ensuite, il a eu l’idée de rajouter de l’azithromycine, dont il connaissait les propriétés antivirales, et il a constaté que ça fonctionnait mieux.
Plus tard, et c’est quelque chose qu’il n’a pas encore bien expliqué, il a ajouté du zinc, sans doute parce qu’il a compris que l’hydroxychloroquine ne fonctionnait pas en tant qu'antiviral sur des patients manquant de zinc.
Il a été en improvisation constante, faisant évoluer ses thérapies au fur et à mesure de l’évolution des connaissances, avec une priorité, soigner les malades.
Il a partagé ses recherches et ses résultats, mais compte tenu de l’urgence, des évolutions permanentes, il n’y avait pas de temps suffisant pour produire des résultats propres et incontestables, d’autant plus qu’il lui était éthiquement inacceptable de laisser mourir ses patients sans rien faire.
Et le buzz, c’était pour mettre la pression sur les politiques pour qu’ils soignent les gens, plutôt que de les laisser mourir en attentant que les laboratoires puissent mettre en évidence qu’une de leurs nouvelles molécules fonctionne, ou créent un vaccin.

[Christophe]

Une nouvelle interview, plus longue, de Raoult par BMFTV du 3 juin..

Courageux le Didier de revenir sur la même chaine après la première bien "orientée" d'il y a quelques semaines !

Je n'ai pas regardé celle ci...

[Obamot]

Une nouvelle interview, plus longue, de Raoult par BMFTV du 3 juin..

Courageux le Didier de revenir sur la même chaine après la première bien "orientée" d'il y a quelques semaines !

Je n'ai pas regardé celle ci...

Mince ! Cette vidéo fait de cette chaîne un contenu moins “poubelle”

Raoult a fait comme les politiques !

C’est l’exécutif qui a zappé (pour un temps) le législatif afin de prendre des décisions sous forme d’ordonnances afin d’aller plus vite! Parce qu’il fallait aller vite pour sauver des vies (et ça s’est vu dans bon nombre de pays européens “responsables”)

On ne peut donc qu’acclamer ce bonhomme dans une standing ovation !

Et ça ne veut nullement dire que ce qu’il a fait n’était pas scientifique, ses équipes et lui y ont mis tout ce qu’ils avaient!
Je comprends sa réaction.
Arrêtons-nous, français, de nous auto-flageller

[ABC2019]

pas du tout, le buzz médiatique qu'il a choisi de faire sur internet n'a été provoqué par rien d'autre que par son ego hypertrophié, il aurait très bien pu mener des études sérieuses avec placebo avant de claironner qu'il avait un remède miracle.
rien ne l'empechait de le faire aux premiers stades de la maladie, d'autant plus qu'agissant sur des malades précoces dont de toutes façons peu avaient de risques de mourir , le problème éthique était mineur - bien moins grand que celui de priver des millions de malades de soins efficaces faute d'avoir des résultats clairs à présenter.

Non, il n’y avait pas le temps pour cela.
Il faut revoir l’historique, Raoult a commencé par tester l’ hydroxychloroquine seule, suite à des informations venant d’Asie.
Ensuite, il a eu l’idée de rajouter de l’azithromycine, dont il connaissait les propriétés antivirales, et il a constaté que ça fonctionnait mieux.

ben ecoute sans étude en double aveugle je ne vois pas ce que ça veut dire que "ça fonctionnait mieux", si il ne compare pas à ceux qui n'en ont pas pris, explique moi comment il fait pour savoir que ça a une action alors ... si tu m'expliques la méthode ok alors je serai convaincu.

[ABC2019]

Il a partagé ses recherches et ses résultats, mais compte tenu de l’urgence, des évolutions permanentes, il n’y avait pas de temps suffisant pour produire des résultats propres et incontestables, d’autant plus qu’il lui était éthiquement inacceptable de laisser mourir ses patients sans rien faire.

ca c'est ce qu'il dit mais c'est du flanc, et tu le répètes sans plus de justification. Si tu ne sais pas si ton médicament présente des dangers sur les malades que tu traites, ce n'est absolument pas plus éthique de leur en donner que de ne pas leur en donner. Il a tout autant pris le risque d'en faire mourir en plus avec ce qu'il leur a donné au début, donc cette histoire d'éthique, c'est du pipeau.

C'est la même chose que disent les homéopathes pour éviter d'avoir à présenter des preuves de l'efficacité de leur remède, même pipeau.

[ABC2019]

Non, il n’y avait pas le temps pour cela..

Il avait exactement le même temps que celui qu'il a eu pour essayer ses potions magiques, il suffisait de n'en donner qu'a la moitié des malades et traiter l'autre moitié avec un placebo, et encore une fois AVANT de constater les résultats, ce n'était pas plus éthique de leur donner un truc que de ne pas leur en donner. Pas recevable comme argument.

[thibr]

quand on voit à quelle vitesse se propagent les fakes news, je suis surpris des certitudes des uns et des autres
alors qu'il n'y a pour moi aucun éléments qui me permettent d'avoir des certitudes
certes l'HCQ ne parait pas causer trop de surmortalité, au pire cela semble donner des nausées et la tourista, mais les patients préfèrent cela à "risquer" de mourir, même si l'un n’empêche pas l'autre...
on aura peut être plus de certitudes dans quelques mois ou années

[GuyGadebois]

Que les nabots glapissants qui dézinguent Raoult du haut de leur bêtise et de leur prétention en prennent de la graine et ferment leur clapet :

CURSUS UNIVERSITAIRE ET DIPLOMES
Doctorat en Médecine (25 Mars 1981) Diplôme d'Université de Médecine Tropicale, Marseille, 1980-1881 C.E.S. Bactériologie-Virologie clinique, 1981 C.E.S. Diagnostic biologique parasitaire, 1982 Cours de Bactériologie systématique de l'Institut Pasteur, 1983-1984 Diplômes de l'U.S. Department of Health and Human Service (Center for Disease Control - Atlanta U.S.A.) : Principles of Epidemiology, 1983 Communicable Disease Control, 1984 Spécialiste de Médecine interne, 1984 Cycle de Biologie HumaineCertificat-Bactériologie-Virologie générale, 1981 Certificat de Pharmacologie générale, 1983 Equivalence de Maîtrise, 1981 AEA de Bactériologie, (Montpellier 1982) DERBH Montpellier, 1983 (Etude épidémiologique et sérologique de la Fièvre Boutonneuse Méditerranéenne) Doctorat d'Etat en Biologie Humaine : Nouveaux aspects cliniques, biologiques, physiopathologiques et épidémiologiques de la Fièvre Boutonneuse Méditerranéenne. Mise au point et applications de nouvelles techniques sérologiques (Montpellier 21 Mai 1985).

TITRES ET FONCTIONS UNIVERSITAIRES
Assistant des Universités, 01 Avril 1984, Maître de Conférence des Universités : 1986, Professeur des Universités : 1988, Professeur de première classe : 1995,
Professeur Classe exceptionnelle 1er échelon : 2000, Professeur Classe exceptionnelle 2ème échelon : 2003

FONCTIONS HOSPITALIERES
Interne des Hôpitaux de Marseille : 1er Octobre 1978, 1er Avril 1984. Assistant des Hôpitaux : 1er Avril 1984. Praticien Hospitalier, de Bactériologie-Virologie, 1986. Chef de Service : Laboratoire de Bactériologie-Sérologie Hôpital de la Conception, Marseille, 1989. Chef de Service : Laboratoire de Bactériologie-Virologie, Hôpital de la Timone, Marseille, 1991. PRIX ET DISTINCTIONS NationauxPrix Léon Isemein, (Marseille), 1983. Prix Nourri - Lemarié, (Médecine Tropicale France), 1985. Prix de l'Association des Chefs de Travaux, ( Marseille), 1986. Prix Science et Défense, (France), 1996. Prix Piraud, (fondation médicale de France), 1997. Prix Jean Valade, (Fondation pour la Recherche), 2003 Prix du Rayonnement international (Festival des Sciences) (Marseille), 2003. Lauréat régional des trophées INPI de l’innovation, France, 2006 Prix de l’Académie Nationale de Médecine, Eloi Collery, 2009 Internationaux Dénomination d'un genre (Raoultella) de bactéries pathogènes pour l'homme et les plantes, 2002. Prix des Sciences Médicales d'Outre Mer, (Académie Royale de Belgique), 2002. Prix d'excellence de l'European Society for Clinical Microbiology and Infectious Diseases, (Europeen), 2002. E. Gardner King Memorial lecture Edmonton, (Canada), 2002.. Joseph E. Smadel lecture, Infectious Diseases Society of America, (San Diégo), (USA), 2003. Fred Soper Lecture (American Society for Trop Med Hyg) Washington, 2005. Medical Grand rounds, 6 th International Conférence Northwesteren Memorial Hospital in Chicago, (USA) octobre 2005 Medical Grand Rounds, Medical School, Standfort, (USA) septembre 2006 Medical Grand Rounds, Massachussets General hospital , Boston (Massachussets,USA), 2006 Distinguished lecture at Washington State University“genomic of rickettsia”, Pullman (Washington, USA), 2006 Introduction lecture (Société Américaine de microbiologie) ICAAC, Chicago, 2007 Sackler Lecturer award, University of Tel Aviv, Israel, 2007-2008 Khwarizmi International Award (KIA), Téhéran, IRAN, 2009
Janvier 2010 3DECORATIONS Chevalier de l'Ordre National du Mérite. 8.5.1995. Médaille d'argent du Service de Santé des Armées : 12.1997. Médaille d'honneur de la ville de Marseille : 7-2000. Chevalier de l'Ordre de la Légion d'Honneur. 1.1.2001. Chevalier des Palmes Académiques : 14.07.2003 Médaille d’argent du Ministère de la Jeunesse et des Sports (2005) 2008. Découverte d’un virus géant : Mamavirus, classée 33ième sur 100 au top de l’histoire de la science (revue Discover : Science, Technology and the Future) janvier 2009.

STAGES ET MISSIONS
Stage au Center for Disease Control. Atlanta U.S.A., Branche des zoonoses (Dr. J.E. Mc DADE) 1 mois, Octobre 1986. Stage au Naval Medical Research Institute. Bethesda U.S.A., Rickettsial Branch, (Dr. G.A. DASCH) 6 mois, du 01.09.1985 au 01.03.1986. Mission au Brésil (organisée par la Ville de Marseille) Diagnostic biologique des Leptospiroses au cours de l'inondation de Rio de Janeiro (Février 1988). Isolement de 16 souches de Leptospires. Mission en U.R.S.S. (organisée par l'Académie des Sciences d' U.R.S.S.), Mai 1990. Exploration d'une nouvelle maladie (Astrakhan fever), isolement postérieur d'une nouvelle espèce de rickettsie. Mission à Goma (Zaïre) organisée par l'OMS, en Août 1994. Recherche d'une épidémie de typhus, (isolement d'une nouvelle espèce de Stenotrophomonas). Mission au Burundi organisée par l'OMS, en Février 1997. Investigation d'une épidémie de typhus, identification de la plus grande épidémie de typhus dans le monde depuis 50 ans. Mission au Pérou en Mars 1998, organisée avec les services de santé du Pérou, investigation d'un nouveau foyer de Verruga peruana et d'une épidémie de typhus. Mission à Genève (OMS) organisation de la lutte contre les filarioses par le traitement des symbiontes(Wolbachia). Décembre 1999.

INSCRIPTION A DES SOCIETES SAVANTES
Société de Pathologie exotique, 1978. Société de Pathologie infectieuse de Langue Française, 1981. Société Française de Microbiologie, 1984. American Society for Rickettsiology, 1984. American Society for Microbiology, 1984. American Society for Infectious Diseases, 1990. European Society for Clinical Microbiology & Infectious Diseases, (ESCMID) 1992. International Society for Infectious Diseases, (ISID), 1995. American Academy of Microbiology, 2004

ACTIVITES SCIENTIFIQUES
Création ex-nihilo de l'Unité des rickettsies, 1984. Centre National de Référence, 1987. Centre Collaborateur OMS, 1988. Jeune Equipe Universitaire (DRED), 1992. Association au CNRS (EP J0054), 1993. Association au CNRS, UMR 6236, 1996, 2000, 2004. Directeur de l'IFR "Pathologies transmissibles et pathologies infectieuses tropicales" n°48, 2000, 2004. Directeur de l’UMR198 (IRD), 2008 RESPONSABILITES ADMINISTRATIVES ET SCIENTIFIQUES1 - Membre élu et Président du Comité Scientifique de la Faculté de Médecine de Marseille. 1989 et 1993 ; 2 – Créateur puis élu en 1990, Président du Comité de Recherche Clinique de l’Assistance Publique de Marseille 1990-1994. 3 - Membre élu du Conseil d'Administration de la Faculté de Médecine de Marseille. 1997 et 2001. 4- Assesseur Délégué pour la Recherche à la Faculté de Médecine de Marseille. 1990 et 1994. 5 - membre élu du Conseil Scientifique de l'Université d'Aix-Marseille II (Membre du bureau , représentant de l'UFR Médecine). 1990 et 1993. 6- Nommé personnalité extérieure du Conseil Scientifique de la délégation à la Recherche clinique de l’APHP (Hôpitaux de Paris) (1995-1998) (2003-2006).7 - Membre élu du Conseil d'Administration de l'Université d'Aix-Marseille II. 1997 et 2001. 8 – Nommé expert puis Président du groupe d’Expert Recherche Médicale et Chirurgicale (DS 5-4). par la DGRT auprès du Ministère de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche, 1993-1994. 9 - Président de l'Université Aix-Marseille II. 1994-1999. 10 – Membre du conseil supérieur régional de la recherche (région PACA) 1992-1999. 11- Membre du Conseil économique et social régional (au titre des universités) commissions recherche et enseignement supérieur 1995-1997. 12 -Membre nommé du Conseil National des Universités (Bactériologie, Virologie, Section 4901). 1998 -2003. 13 – Nommé personnalité extérieure du comité dévaluation de personnels, Institut Pasteur, Paris 2000. 14 – Membre du Comité Scientifique de l’InVS (Institut National de veille sanitaire), 2002-2006 15 – Membre du Comité d’évaluation du NIH(Centre de Recherche aux Etats-Unis) (Fogarty), 2003. 16 –Chargé de mission auprès du Ministère de la Santé et celui de la Recherche (Maladies transmissibles et bioterrorisme). Rédaction d’un rapport sur le bioterrorisme. 2002-2003. 17 – Président du Conseil Scientifique du P4, laboratoire de sécurité français, à Lyon, 2004-2006

RESPONSABILITES PEDAGOGIQUES
Création et direction d'un certificat de Maîtrise en bactériologie (1990-1999), sous forme de séminaire et mémoire. Cent étudiants par an. Création et direction du DESC de Biologie des Agents Infectieux (1990) interrégion Sud-Est étendu au sud sur un modèle original comprenant 4 semaines de stage et deux mémoires. Création et direction d'un DEA de Maladies Infectieuses et Pathologie exotique (1997- 2004). ACTIVITE D'EXPERTISE SCIENTIFIQUEExpertise internationale pour la promotion de ProfesseursUniversity of Maryland, School of Medecine, Baltimore, MA, USA. Washington State University, Pullman WA-USA. Ohio State University Colombus Ohio-USA. University of Texas School Medecine John Hopkins School of Medecine *consulté par le comité Nobel pour le prix de Médecine (2 fois) et de chimie (une fois). Expertise internationale de contratsCEE : INCO, Commission européenne, Bruxelles. Etat de Slovénie Etat d'Israël Etat de Slovaquie Etat de Tchétéchnie Grande Bretagne Fond National Suisse de la recherche Welcome Trust NIH (USA) NSF (USA)

ACTIVITE D'EXPERTISE HOSPITALIERE
Audit sur l'implantation d'une unité de la recherche au CHU Hôpital R. Debré, 1997 (demandeur APHP) Audit sur l'organisation des maladies infectieuses et la microbiologie Hôpital Bichat, 1999 (demandeur CCM, Doyen, APHP) Audit sur la réorganisation de la microbiologie Hôpital Cantonal de Genève, 2001 Audit sur la microbiologie au CHU A.Beclère à Paris (demandeur CCM), 2005 Rapport sur la biologie hospitalière à Marseille 2005 (demandeur APHM)

RESPONSABILITES EDITORIALES
Rédacteur en chef adjoint (1984-1989) puis rédacteur en chef (1989-1994) du Journal de Formation Médicale Continue " Méditerranée Médicale ". Editeur associé Eur J. Epidémio (1991-now) Officer International Society of Infectious Diseases, (2000-now) Editeur associé Emerging Inf. Dis (2003-now) Editeur associé Eur. Clinical Microbiology Inf. Dis (2005-now) Editeur consultant Lancet (2005-now) Editor in chief Clinical Microbiology and Infection (2008-) Associate editor PloS Neglected Tropical Diseases (2008-) Membre de l'Editorial BoardActa virologica (1992-1999) Journal of Clinical Microbiology (1995 -2006) European Journal of Clinical Microbiological and Infectious Diseases (1996 -now) Emerging Infectious Diseases (1997-Now) Antibiotiques (1998-) Clinical and Diagnostic Laboratory Immunology (2000-2006) Lancet Infectious Disease (2001-) International Journal of Infectious Disease (2003-)Clinical Infectious Diseases (2004-now) Advisory board Current Immunology Review (2004-) APMIS (2006-Now) Membre du comité de lectureLettre de l'infectiologue

BREVETS
1.18.09.1995 – N° 95.11125 –« Détection des Entérobactéries ».C. Mabilat, D. Raoult 2.01.03.1996 – FR2723950 – « Fragments nucléotidiques capables de s’hybrider spécifiquement à l’ADNR ou ARNR des rickettsia et leur utilisation comme sondes ou amorces » C. Mabilat, D. Raoult 3.21.05.1999 – N° 99 06679 FR 2791356 – « Diagnostic de la maladie de Whipple » B. La Scola, ML Birg, F. Fenollar, D. Raoult 4.07.10.1999 – N° 99.11493 – « Oligonucléotides monocaténaires, sondes, amorces et procédé de détection de spirochètes » D. Raoult, M. Drancourt 5.12.12.2000 – « Bactérie « Rickettsia pulicis » Méthode d’isolement en culture et de diagnostic sérologique » D. Raoult, B. La Scola 6.06.09.2001 – N° 01/15114 – « Identification moléculaire des bactéries du genre Staphylococcus » D. Raoult, M. Drancourt
Janvier 2010 77.25.05.2001 – N° 01.06641 – « Séquence du gène rpoB de la bactérie Tropheryma whippelii et oligonucleotide pour le diagnostic moléculaire de la maladie de whipple » D. Raoult, M. Drancourt 8.22.10.2001 – N° 01.13573 – « Méthode de détermination de l’activité bactériostatique ou bactéricide des agents antibiotiques par PCR quantitative » D. Raoult, M. Maurin, JM Rolain 9.12.03.2002 – N° 02-035050 - « Méthode de diagnostic sérologique in vitro des endocardites infectieuses » D. Raoult 10.03.07.2002 – N° 02.08324« Méthode de diagnostic sérologique comprenant un contrôle positif de l’introduction d’un sérum humain à tester » D. Raoult 11.05.11.2002 – N° 02.13792 - « Identification moléculaire des bactéries du genre Streptococcus et genres apparentés » D. Raoult, M. Drancourt 12.23.09.2003 – N° 03/11146 – « Méthode de détection d’agents bactériens ou viraux de bioterrorisme » R. Charrel, B. La Scola, D. Raoult 13.04.11.2003 – N° 03.12942 - « Identification moléculaire des bactéries du genre Corynebacterium » D. Raoult, B.La Scola 14.04.11.2005 - N° 05/11263 : « Identification moléculaire des bactéries du genre Leptospira » D. Raoult, B. La Scola 15.17.03.05 – N° 05/02630 – « Fragments d'acides nucléiques et méthode de détection spécifique par identification moléculaire de différentes espèces de bactéries du genre acinetobacter » B. La Scola, D. Raoult 16.09/12/2005 FR 2871169 – « Procédé pour déterminer la sensibilité ou la résistance d’isolats de rétrovirus aux traitements thérapeutiques rétroviraux à base d’inhibiteurs de la protéase virale » P. Gluschankof, D. Raoult, N. Ben M Barek, G. Audoly 17.07/09/2006 N° H52668 - « Méthode de diagnostic et de suivi d’une vaginose bactérienne par quantification moléculaire » F. Bretelle, F. Fenollar, Mary Mireille Henry, JP.Menard, D. Raoult 18.04/10/2006 N° H52 437 - « Procédé d’identification moléculaire et génotypage des bactéries du complexe Mycobacterium tuberculosis » D. Zoheira ; M. Drancourt, D. Raoult 19. 08/12/2006 N° 06/10778 - « Méthode d’identification phénotypique permettant de différencier Acinetobacter baumannii et Acinetobacter espèce génomique 3 » B. La Scola, D. Raoult 20.22/06/2007 N° H52 437 CAS – « Méthode de préparation de fragments synthétiques d’acides nucléiques bicaténaires » Mary Mireille Henry, D. Raoult, C. Tamalet 21.05/12/2008 FR N° 08 58311 – « Milieu et procédé de culture et d’identification des mycobactéries incluant les mycobactéries du complexe Mycobacterium tuberculosis » D. Raoult, M. Drancourt,
22.14/05/2009 FR 0953207 – « Méthode de détection de ADN prokaryote, extrait d’un échantillon de selles » D. Raoult, M. Drancourt 23.29/05/2009 FR 09 53571 – « Procédé d’obtention de foie gras » D. Raoult, M. Angélakis 24. 02/12/2009 – FR – « Composés aminostéroïdiens pour une application topique locale pour la décolonisation cutanéo-muqueuse de staphylococcus aureus » J.-M. Brunel, D. Raoult, J.-M. Rolain 25. 03/12/2009 – FR – « Procédé d’identification rapide des virus par spectrométrie de masse » B. La Scola, D. Raoult

http://www.infectiopolesud.com/IMG/pdf/ ... le_Sud.pdf