Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[sicetaitsimple]

Donc les deux groupes ne sont pas comparables.

Leurs âges moyens (sans préjuger ni du traitement, ni de la "qualité" de la prise en charge ( notamment dans le cas de surcharge de la capacité hospitalière locale), ni des résultats au final) sont parfaitement comparables.
Je n'ai rien dit d'autre.

PS: et au sujet de ton affirmation "Raoult a pris tout le monde" dans ses études, une réaction peut-être? Vu que le Pr. Raoult et ses co-auteurs écrivent le contraire.....

[Adrien (ex-nico239)]

Donc les deux groupes ne sont pas comparables.

Leurs âges moyens (sans préjuger ni du traitement, ni de la "qualité" de la prise en charge ( notamment dans le cas de surcharge de la capacité hospitalière locale), ni des résultats au final) sont parfaitement comparables.
Je n'ai rien dit d'autre.

PS: et au sujet de "Raoult a pris tout le monde" dans ses études, une réaction peut-être? Vu que le Pr. Raoult et ses co-auteurs écrivent le contraire.....

C'est bien là que nos opinions diffèrent.

Les deux groupes ne sont pas comparables

Raisonnons par l'absurde et prenons les cas confirmés en EPHAD dont l'âge moyen serait de 85 ans tu obtiens un écart de 42 ans.
Et tu en tires quelle conclusion?
Aucune comme précédemment car les groupes ne sont pas comparables.

Comme je l'ai déjà dit précédemment

on verra si l'âge médian des patients de l'étude de Raoult (qui va de 15 à 95 ans) est totalement déconnecté de la réalité de l'âge médian des positifs en France.

la réaction

au sujet de "Raoult a pris tout le monde" dans ses études

est donc très simple et je l'ai déjà écrit

On connaît l'âge médian des patients (tous les positifs de 15 à 95 ans) de l'étude de Raoult
Et on peut le comparer à
L'âge médian de tous les positifs français de «15 à 95 ans»

1. Cet écart est-il un écart de 43 ans (positifs de l'étude Raoult) à 72 ans (tous les positifs français )?
2. Ou cet écart est-il de 43 ans (positifs de l'étude Raoult) à ............. X ans

Si l'écart est 1 : l'étude Raoult est déconnectée du contexte national

Mais si l'âge médian des positifs français est différent ... alors les choses sont... différentes

Et l'étude Raoult est plus (ou moins selon l'âge médian des positifs français) en phase avec le contexte national.

Ne reste plus qu'à trouver l'âge médian des cas confirmés en France et voir s'il est plus proche des 72 ans ou des 43 ans.

[GuyGadebois]

1 456 actes médicaux pour suspicion de COVID-19 ont été enregistrés par les associations SOS Médecins ayant transmis sans interruption sur toute la période. Ce nombre d'actes était en baisse de 11% par rapport à la semaine 22 (1 627 actes), tous âges et par classe d'âge. La majorité des actes concernait les 15-44 ans (57%) et les 45-64 ans (18%)

Du 1er au 7 juin, 2 688 passages aux urgences pour suspicion de COVID-19 ont été rapportés par le réseau OSCOUR (diminution de 33% par rapport à la semaine 22) : depuis 10 semaines d'affilée, le nombre de passages aux urgences pour suspicion du Covid-19 diminue.

Depuis le 1er mars 2020, 1 479 établissements de santé ont déclaré au moins un cas de COVID-19 hospitalisé. Parmi les 102 863 patients ayant été hospitalisés depuis le 1er mars : l'âge médian était de 72 ans et 53% étaient des hommes.

Le 9 juin 2020, 11 961 cas de COVID-19 étaient hospitalisés en France dont 955 cas en réanimation. Le nombre hebdomadaire de nouvelles admissions en réanimation continue de diminuer en semaine 23 (129 en S23 versus 226 en S22)
71 506 patients sont retournés à domicile.

Dans les établissements sociaux et médico-sociaux. Entre le 1er mars 2020 et le 8 juin, 8 115 signalements rapportaient un ou plusieurs cas de COVID-19 déclarés dans le portail national des signalements de Santé publique France et le portail de l'ARS Ile-de-France. Il s'agissait de 5 105 (63 %) signalements provenant d'établissements d'hébergement pour personnes âgées (EHPAD, EHPA et autres établissements) et 3 010 (37 %) d'autres établissements médicosociaux (ESMS).

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche ... es-profil/

[Adrien (ex-nico239)]

1 456 actes médicaux pour suspicion de COVID-19 ont été enregistrés par les associations SOS Médecins ayant transmis sans interruption sur toute la période. Ce nombre d'actes était en baisse de 11% par rapport à la semaine 22 (1 627 actes), tous âges et par classe d'âge. La majorité des actes concernait les 15-44 ans (57%) et les 45-64 ans (18%)

Du 1er au 7 juin, 2 688 passages aux urgences pour suspicion de COVID-19 ont été rapportés par le réseau OSCOUR (diminution de 33% par rapport à la semaine 22) : depuis 10 semaines d'affilée, le nombre de passages aux urgences pour suspicion du Covid-19 diminue.

Depuis le 1er mars 2020, 1 479 établissements de santé ont déclaré au moins un cas de COVID-19 hospitalisé. Parmi les 102 863 patients ayant été hospitalisés depuis le 1er mars : l'âge médian était de 72 ans et 53% étaient des hommes.

Le 9 juin 2020, 11 961 cas de COVID-19 étaient hospitalisés en France dont 955 cas en réanimation. Le nombre hebdomadaire de nouvelles admissions en réanimation continue de diminuer en semaine 23 (129 en S23 versus 226 en S22)
71 506 patients sont retournés à domicile.

Dans les établissements sociaux et médico-sociaux. Entre le 1er mars 2020 et le 8 juin, 8 115 signalements rapportaient un ou plusieurs cas de COVID-19 déclarés dans le portail national des signalements de Santé publique France et le portail de l'ARS Ile-de-France. Il s'agissait de 5 105 (63 %) signalements provenant d'établissements d'hébergement pour personnes âgées (EHPAD, EHPA et autres établissements) et 3 010 (37 %) d'autres établissements médicosociaux (ESMS).

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche ... es-profil/

Je connais bien ces chiffres mais cela ne fait que donner des pistes.
Rien de global

On peut trouver ici une globalité à recalculer
http://statcorona.fr/#!/#letality

Un bon matématicien du forum pourrait nous calculer l'âge médian des cas confirmés en France avec les pondérations qui s'imposent
- de 15 ans 2.78%
15/44 ans 36.36%
45/64 ans 30.13%
65/74 ans 11.29%
supérieur à 75 ans 19.42%

En attendant de trouver le chiffre officiel global qui doit bien se trouver quelque part.

2020-06-12_165150.jpg (33.23 Kio) Consulté 1096 fois

[ABC2019]

Je connais bien ces chiffres mais cela ne fait que donner des pistes.
Rien de global

On peut trouver ici une globalité à recalculer
http://statcorona.fr/#!/#letality

Un bon matématicien du forum pourrait nous calculer cela avec les pondérations qui s'imposent en attendant de trouver le chiffre officiel global qui doit bien être quelque part.

2020-06-12_165150.jpg

La moyenne d'âge n'est qu'un aspect du probleme, le critère de sélection sur le fait de faire un test est aussi un paramètre important. Evidemment si tu ne testes que les cas qui te paraissent graves, le taux de létalité va être bien plus élevé.

[sicetaitsimple]

Ne reste plus qu'à trouver l'âge médian des cas confirmés en France et voir s'il est plus proche des 72 ans ou des 43 ans.

Ca c'est simple!
D'après le bilan hebdo du 4/06:
-101932 hospitalisés (depuis le début)avec un âge moyen de 72 ans
- 37405 cas en EPHAD, avec un âge moyen des résidents en EPHAD de 85 ans.

Ca fait à la louche un âge moyen de 75,5 ans.
(c'est du moyen, pas du médian, mais bon ça ne change pas grand chose)

[Adrien (ex-nico239)]

Ne reste plus qu'à trouver l'âge médian des cas confirmés en France et voir s'il est plus proche des 72 ans ou des 43 ans.

Ca c'est simple!
D'après le bilan hebdo du 4/06:
-101932 hospitalisés (depuis le début)avec un âge moyen de 72 ans
- 37405 cas en EPHAD, avec un âge moyen des résidents en EPHAD de 85 ans.

Ca fait à la louche un âge moyen de 75,5 ans.
(c'est du moyen, pas du médian, mais bon ça ne change pas grand chose)

L'âge médian des cas confirmés de l'étude des 1061 de Raoult qui comprend des patients de tous âges doit être comparée à l'âge médian des cas confirmés d'une population de tous âges
Par exemple celle des cas confirmés français

À vos calculettes

[sicetaitsimple]

Ne reste plus qu'à trouver l'âge médian des cas confirmés en France et voir s'il est plus proche des 72 ans ou des 43 ans.

Ca c'est simple!
D'après le bilan hebdo du 4/06:
-101932 hospitalisés (depuis le début)avec un âge moyen de 72 ans
- 37405 cas en EPHAD, avec un âge moyen des résidents en EPHAD de 85 ans.

Ca fait à la louche un âge moyen de 75,5 ans.
(c'est du moyen, pas du médian, mais bon ça ne change pas grand chose)

L'âge médian des cas confirmés de l'étude des 1061 de Raoult qui comprend des patients de tous âges doit être comparée à l'âge médian des cas confirmés d'une population de tous âges
Par exemple celle des cas confirmés français

Dans l'étude 1061 cas ( tu sais où la trouver ), c'est un âge moyen ( et non médian) de 43,6 ans qui est cité.
Très honnêtement, médian ou moyen ne change pas grand chose dans ce cas précis.

[Adrien (ex-nico239)]

Ca c'est simple!
D'après le bilan hebdo du 4/06:
-101932 hospitalisés (depuis le début)avec un âge moyen de 72 ans
- 37405 cas en EPHAD, avec un âge moyen des résidents en EPHAD de 85 ans.

Ca fait à la louche un âge moyen de 75,5 ans.
(c'est du moyen, pas du médian, mais bon ça ne change pas grand chose)

L'âge médian des cas confirmés de l'étude des 1061 de Raoult qui comprend des patients de tous âges doit être comparée à l'âge médian des cas confirmés d'une population de tous âges
Par exemple celle des cas confirmés français

Dans l'étude 1061 cas ( tu sais où la trouver ), c'est un âge moyen ( et non médian) de 43,6 ans qui est cité.
Très honnêtement, médian ou moyen ne change pas grand chose dans ce cas précis.

Reste toujours à trouver ou calculer l'âge moyen des cas confirmés en France

[sicetaitsimple]

Reste toujours à trouver ou calculer l'âge moyen des cas confirmés en France

Si on prend le bilan Santé publique France au 4/06:

- 151325 cas diagnostiqués positifs
- 101932 "hospitalisés", y compris en ambulatoire, avec un age moyen de 72 ans
- 37045 cas en EPHAD, avec un âge moyen des résidents en EPHAD d'environ 85 ans

La différence que je ne comprends pas vraiment c'est 151325 moins 101932 moins 37045 soit environ 12000.
Ce ne sont peut-être que des nouveau-nés auquel cas ça ferait un peu baisser l'âge moyen des cas confirmés, de l'ordre de 75 ans.