Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par GuyGadebois » 13/06/20, 01:24

izentrop a écrit :Je te renvoie donc la balle pour le calcul, d'ailleurs sans intérêt puisque ses pseudo études ne valent rien scientifiquement.

Je pense que Raoult vaut infiniment mieux scientifiquement que toi humainement, mon pauvre ... et c'est peu dire !
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 13/06/20, 01:34

pas vraiment nouveau sur ce fil, mais je transmet à nouveau l'info...

Selon 3 chercheurs de l'INSERM à Marseille : des effets de synergie antivirale CLQ-OH+ATM
Abrégé : En utilisant des simulations de dynamique moléculaire (DM), cette étude montre que les médicaments agissent en synergie pour empêcher tout contact rapproché entre le virus et la membrane plasmique des cellules hôtes. Une affinité moléculaire inattendue apparaît entre l'ATM et la partie glucidique de GM1, un ganglioside lipidique qui agit comme un hôte cofactoriel d'attachement pour les virus respiratoires. ATM interagit avec le domaine de liaison aux gangliosides de la protéine de pointe SARS-CoV-2. Ce site de liaison partagé par ATM et GM1 affiche une triade d’acides aminés conservée Q-134 / F-135 / N-137 située à la pointe de la protéine de pointe. Les molécules CLQ-OH saturent les sites de fixation du virus sur les gangliosides à proximité du récepteur principal du coronavirus, l’enzyme de conversion de l’angiotensine-2 (ACE-2). Ensemble, ces données montrent que l’ATM est dirigé contre le virus, tandis que CLQ-OH est dirigé contre les cofacteurs d’attachement cellulaire. Nous concluons que les deux médicaments agissent comme des inhibiteurs compétitifs de l’attachement du SRAS-CoV-2 à la membrane de la cellule hôte. Cela est compatible avec un mécanisme antiviral synergique au niveau de la membrane plasmique, où l’intervention thérapeutique est susceptible d’être la plus efficace. Ce mécanisme moléculaire peut expliquer les effets bénéfiques de la thérapie combinée CLQ-OH / ATM chez les patients atteints de COVID-19. Incidemment, les données indiquent aussi que la triadeQ-134/F-135/N-137 peut être considérée comme un cible pour des stratégies de vaccination.


Mes commentaires :

il s'agit ici d'une étude de dynamique biomoléculaire sur les effets de chaque molécule de la bithérapie Raoult. Selon les Auteurs (Jacques FANTINI, Henri CHAHINIAN, Nouara YAHI), l'Azithromycine fait obstruction aux protéines d'accroche du COVID19, tandis que l'hydroxychloroquine masque les sites d'ancrage sur les cellules. Ainsi les 2 molécules agissent en synergie, l'une affaiblissant les pointes d'accroche du virus, l'autre les sites de fixations cellulaires. Cette étude théorique était confirmée par la pratique dès le 17 mars avec les essais préliminaires de l'IHU. Les Auteurs ont adopté les acronymes suivants dans leur publication (abrégé ci-dessous) :
* ATM : Azithromycine :
* CLQ-OH : l'Hydroxycholoroquine (variante hydroxydée de la chloroquine CLQ)

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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 13/06/20, 06:07

Adrien (ex-nico239) a écrit :
sicetaitsimple a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :L'âge moyen des cas confirmés est à calculer à partir des pourcentages donnés plus haut
- de 15 ans 2.78%
15/44 ans 36.36%
45/64 ans 30.13%
65/74 ans 11.29%
supérieur à 75 ans 19.42%


J'ai bien vu l'adresse du site qui donne ces chiffres.
Mais d'où tirent-t-ils ces informations?
Pour moi les seules informations officielles françaises sont celles de Santé Publique France, qui sont reprises quotidiennement par plusieurs sites français ( l'internaute,...) ou internationaux ( Worldometer,...).
Preneur de toute information, mais très clairement les chiffres cités par ce site, du moins ceux que tu évoques, ne sont pas en accord avec les statistiques officielles. A toi de nous nous convaincre que ce sont les bons avant de sortir une calculette.



Ici tu as une autre répartition officielle sur les labos de ville qui peut se calculer
https://www.gouvernement.fr/info-corona ... SEC-3-GOO-[]-[425081976937]-S-[gouv]
-15 ans 183
15/44 ans 11 776
45/64 ans 12 092
65/74 ans 3 786
75/95 ans 12 158

2020-06-12_232557.jpg

Que ce soit dans l'un (statcorona) ou l'autre cas on est loin me semble-t-il des 72 ans d'âge médian des cas confirmés français


dans ce bulletin de Santé Publique du 2 avril il est indiqué une moyenne d'âge des cas confirmés positifs de 62,5 ans, donc plus faible (logiquement) que l'âge moyen des hospitalisés mais plus élevé (logiquement aussi) que celui de l'étude Raoult.

https://www.santepubliquefrance.fr/cont ... 00/2553628

C'est la distribution en âge et en gravité qui explique les différences de taux de létalité, pas les traitements.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Obamot » 13/06/20, 06:54

izentrop a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :Pour les statistiques FRANÇAISES des cas confirmés on semble être LOIN des 72 ans d'âge médian

Mais tu peux nous aider à le déterminer cet âge médian des cas confirmés français... no soucy
Dans " l'étude Raoult" 1061 ont été retenus mais les cas confirmés étaient de 5 169.
Je te renvoie donc la balle pour le calcul, d'ailleurs sans intérêt puisque ses pseudo études ne valent rien scientifiquement.

T’as pas vu la vidéo, alors? Y’a rien qui peut te clore le bec (comme avec ‘A-Baissé’) :oops:
Raoult a tout expliqué, et vous n’êtes absolument pas à la hauteur, même pour le commenter.
Mais continue, c’est hilarant. :D
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par izentrop » 13/06/20, 09:00

Remundo a écrit :pas vraiment nouveau sur ce fil, mais je transmet à nouveau l'info...Selon 3 chercheurs de l'INSERM à Marseille : des effets de synergie antivirale CLQ-OH+ATM
Théorie basée sur du "in vitro", donc rien de nouveau en effet https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

"Gars de bois" toujours aussi charmant, tu as oublié l'essentiel
Dans " l'étude Raoult" 1061 ont été retenus mais les cas confirmés étaient de 5 169.
Monsieur fait sa sélection perso pour bien montrer que ça marche son truc ... C'est pas ça la science :wink:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 13/06/20, 09:05

Claude Escarguel fait le tour de la question dans un très bon papier
Il est plus adepte de l'AZI que de l'hydroxychloroquine

La Querelle Raoult (Série) : Approches prophylactiques, préventives et curatives de l’infection à Covid19
https://www.europeanscientist.com/fr/op ... a-covid19/

Intro
En pleine pandémie de Coronavirus, en France une controverse doublée d’une polémique a vu le jour autour de Didier Raoult, infectiologue à l’IHU de Marseille et de la Chloroquine. EuropeanScientist ouvre le débat en donnant la parole aux auteurs qui commentent « la querelle de la Chloroquine ». Pro et anti Raoult s’affrontent sur la « méthode Raoult » et ses propositions.

Voici un texte de Claude Escarguel microbiologiste qui a exercé de nombreuses années comme infectiologue à l’hôpital d’Hyères, fondateur d’International Mycoplasma, spécialisée dans les germes opportunistes notamment pulmonaire l’autre, BVT (aujourd’hui Virbac) ayant mis au point un vaccin (Leishmaniose canine).

Claude Escarguel a collaboré de nombreuses années avec le Pr Didier Raoult. Il a suivi de près l’évolution du traitement proposé par l’IHU et a signalé dès le mois de Mars (en observant les courbes de la chute virale avec HCQ seule et avec AZI associée), tant à Didier Raoult qu’au ministre de la santé, que la molécule la moins toxique et la plus efficace dans le protocole proposé n’était pas l’Hydroxychloroquine (HCQ) mais bien l’Azithromycine AZI (le zythromax) classiquement utilisée dans les pneumopathies atypiques.

Il nous expose ici son point de vue sur les approches prophylactiques, préventives et curatives de l’infection à Covid19.

Un texte qui expose une point de vue global sur l’épidémie tout en posant des questions sur l’infectiologue marseillais et qui vient compléter notre série initiées avec les textes de Marc Rameaux, Laurent Alexandre, François Vazeille.
Dernière édition par Adrien (ex-nico239) le 13/06/20, 09:07, édité 1 fois.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 13/06/20, 09:07

izentrop a écrit :
Remundo a écrit :pas vraiment nouveau sur ce fil, mais je transmet à nouveau l'info...Selon 3 chercheurs de l'INSERM à Marseille : des effets de synergie antivirale CLQ-OH+ATM
Théorie basée sur du "in vitro", donc rien de nouveau en effet https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Meme pas in vitro, "in ordinatio" , ce sont des calculs sur ordinateur de comment les molécules sont censées se comporter ... comme si on savait exactement le faire !
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 13/06/20, 09:11

Adrien (ex-nico239) a écrit :Claude Escarguel fait le tour de la question dans un très bon papier
Il est plus adepte de l'AZI que de l'hydroxychloroquine

j'adore le mot "adepte", c'est tout à fait ça. Ah lui il est plus évangéliste, lui il est plutôt fondamentaliste, lui il est catholique, lui il est protestant ...
Bon donc finalement on a les chiffres de l'efficacité des différents traitements à différentes doses ? (CQ, HCQ, HCQ + AZT, HCQ+AZT+zinc, gelée de groseille ... ) ? ou bien on ne les a pas ?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 13/06/20, 09:12

in vitro confondu avec in ordinatio ?

Que d'éminents scientifiques au vocabulaire créatif avons-nous ici. :lol:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 13/06/20, 09:17

In ordinatio, c'est une blague : je veux dire simplement que l'article ne décrit que des modélisations de la conformation des molécules, par des logiciels de simulation, pas des expériences réelles de laboratoire. C'est à peu près aussi crédible que des simulations climatiques quoi :lol: .
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