Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[Obamot]

[...] le fait que le taux de létalité soit différent d'un échantillon à l'autre ne prouve rien du tout [...]

...je m’disais aussi !

[Remundo]

Discutez entre vous si ça vous amuse, je pense qu'il n'y a plus rien à tirer de ce dialogue.

et voilà le point d'accord que tout le monde espérait !

[ABC2019]

Discutez entre vous si ça vous amuse, je pense qu'il n'y a plus rien à tirer de ce dialogue.

et voilà le point d'accord que tout le monde espérait !

ce qui prouve donc que vous n'etes pas la pour discuter avec ceux qui ne partagent pas votre avis, mais pour tourner en boucle avec ceux qui partagent les mêmes erreurs que vous, alors que moi au contraire j'essaie de discuter avec vous - sans grand succès donc.

[Remundo]

dis-moi ABC, tu pourrais nous résumer en 1 paragraphe maximum tes conclusions sur le traitement de l'IHU ?

[ABC2019]

volontiers ;: que la comparaison des taux de létalités ne prouve rien sur l'efficacité d'un traitement, à moins de prouver que les échantillons testés ont les mêmes caractéristiques quant à la maladie : à peu près même moyenne d'âge, même gravité des symptomes etc ...

C'est évidemment le cas pour une étude randomisée en double aveugle, ou au moins quand on est sur que les malades ont été sélectionnés de la même façon - ce qui n'est pas le cas lorsque les taux de testages sont très différents.

[Remundo]

on peut t'accorder ce point de vue.

Penses-tu que si l'IHU n'avait pas traité à Marseille, la mortalité / habitants aurait augmenté, la même, ou baissé ?

[ABC2019]

oui enfin mon "point de vue", c'est juste une évidence mathématique comme 2+2 = 4, je l'ai démontré sur un exemple type : on peut très bien trouver un taux de létalité apparemment plus faible avec un traitement qui tue en fait plus que sans traitement. C'est pas un "point de vue".

Sur ton autre question, c'est équivalent à demander si l'efficacité du traitement de Raoult sur la mortalité a été vraiment démontrée. De ce que j'ai lu, c'est non, donc je ne peux pas me prononcer;

[Remundo]

Sur ton autre question, c'est équivalent à demander si l'efficacité du traitement de Raoult sur la mortalité a été vraiment démontrée. De ce que j'ai lu, c'est non, donc je ne peux pas me prononcer;

"de ce que tu as lu"; si tu te restreins aux randomisées double aveugle avec de l'HCQ seule, tu ne risques pas de te prononcer...

Tu es quand même au courant qu'il y a une singularité marseillaise pour le COVID19 ?

La baisse de charge virale accélérée est attestée pour la combinaison HCQ+AZI en traitement précoce dans plusieurs pays.

Et Raoult ne s'est pas restreint à distribuer des pilules. Il a embrassé tous les aspects de la maladie, à commencer par le dépistage massif, l'isolement, les scans pulmonaires, l'oxygénation, le zinc, le suivi des patients (ECG, prises de sang), où il a découvert que la maladie avait plusieurs phases et que la thérapeutique devait changer selon ces phases, de plus en plus critiques...

Raoult n'est pas un héros irréprochable, il a bien ses défauts, ses petits excès et travers ; MAIS il est un médecin très sérieux qui s'est donné les moyens de faire son travail, avec des équipes très mobilisées et compétentes autour de lui.

Je n'ai pas l'impression que quelqu'un ait fait mieux que lui sur le COVID19. Tout particulièrement ses détracteurs.

Je lui tire mon chapeau. Modestement.

[izentrop]

Si on avait fait directement une étude clinique comme avec le Chikungunya il y a une dizaine d'années, toute cette polémique n’existerait pas, ni ce sujet d'ailleurs ...

[ABC2019]

Sur ton autre question, c'est équivalent à demander si l'efficacité du traitement de Raoult sur la mortalité a été vraiment démontrée. De ce que j'ai lu, c'est non, donc je ne peux pas me prononcer;

"de ce que tu as lu"; si tu te restreins aux randomisées double aveugle avec de l'HCQ seule, tu ne risques pas de te prononcer...

Tu es quand même au courant qu'il y a une singularité marseillaise pour le COVID19 ?

oui, du fait qu'on a beaucoup testé à l'IHU non ?
Mon exemple démontrait justement que le fait de beaucoup tester diminuait le taux de létalité, quel que soit l'efficacité des traitements (et même en présence de traitements dangereux). Donc la baisse du taux de létalité ne prouvait rien du tout sur l'efficacité des médicaments.

La baisse de charge virale accélérée est attestée pour la combinaison HCQ+AZI en traitement précoce dans plusieurs pays.

Et Raoult ne s'est pas restreint à distribuer des pilules. Il a embrassé tous les aspects de la maladie, à commencer par le dépistage massif, l'isolement, les scans pulmonaires, l'oxygénation, le zinc, le suivi des patients (ECG, prises de sang), où il a découvert que la maladie avait plusieurs phases et que la thérapeutique devait changer selon ces phases, de plus en plus critiques...

Raoult n'est pas un héros irréprochable, il a bien ses défauts, ses petits excès et travers ; MAIS il est un médecin très sérieux qui s'est donné les moyens de faire son travail, avec des équipes très mobilisées et compétentes autour de lui.

franchement je me fiche totalement de qui est un héros et qui est reprochable ou irréprochable. Qu'il y ait des études par Raoult ou n'importe qui d'autre, c'est exactement pareil, ce qui compte, ce sont les résultats scientifiques obtenus proprement. Donc quelles sont les études qui montrent l'efficacité du trautement sur la mortalité ? et si il y en a , quelle efficacité a été trouvée , selon la classe d'age ?

Si tu n'as pas la réponse à ces questions, c'est que ces études n'existent pas.