Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[izentrop]

Il n'annonce rien de nouveau ce Dominique Baudon

On ne peut toujours rien prouver ni rien comparer, car il oublie de dire que parmi les patients ayant été hospitalisés dans les hôpitaux français depuis le 1er mars, l'âge médian était de 72 ans et 54% étaient des hommes, alors que ceux de l'IHU l'âge médian des patients était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommes.
C'est là que le bas blesse

[GuyGadebois]

Il n'annonce rien de nouveau ce Dominique Baudon

On ne peut toujours rien prouver ni rien comparer, car il oublie de dire que parmi les patients ayant été hospitalisés dans les hôpitaux français depuis le 1er mars, l'âge médian était de 72 ans et 54% étaient des hommes, alors que ceux de l'IHU l'âge médian des patients était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommes.
C'est là que le bas blesse

Pas du tout, là où le bas blesse c'est que dans ces hôpitaux on n'a pris que les mourants, les autres attendaient que ça s'aggravent en restant chez-eux sous Doliprane. L'IHU Marseille c'est LA référence, les autres pas. Facile de pérorer.

[Adrien (ex-nico239)]

Il n'annonce rien de nouveau ce Dominique Baudon

On ne peut toujours rien prouver ni rien comparer, car il oublie de dire que parmi les patients ayant été hospitalisés dans les hôpitaux français depuis le 1er mars, l'âge médian était de 72 ans et 54% étaient des hommes, alors que ceux de l'IHU l'âge médian des patients était de 43,8 ans et 46,4 % étaient des hommes.
C'est là que le bas blesse

Pas du tout, là où le bas blesse c'est que dans ces hôpitaux on n'a pris que les mourants, les autres attendaient que ça s'aggravent en restant chez-eux sous Doliprane. L'IHU Marseille c'est LA référence, les autres pas. Facile de pérorer.

j'allais répondre peu ou prou la même chose... du coup je me repose

C'est dingue ça qu'ils ne comprennent pas...

Je m'autocite c'est plus simple

Ne pas vouloir comparer ces 2 protocoles c'est comme ne pas vouloir comparer
- un patient à qui on détecte une tumeur cancéreuse d'apparence bénigne et qui est immédiatement pris en charge
- un patient à qui on détecte une tumeur cancéreuse d'apparence bénigne et auquel on dit en substance : revenez nous voir quand vous aurez des métastases.

... et en attendant prenez du doliprane.

[GuyGadebois]

Que veux-tu, Izy sucre les fraises de plus en plus.

[ABC2019]

Et je l'ai encore souligné en commentant tout à l'heure l'article de Baudon...

PERSONNE n'a appliqué le PROTOCOLE de Raoult comme le souligne fort justement Baudon
Mais ça fait juste 3 mois qu'on le dit... à un moment faut suivre.

Quand un autre hôpital fera le même boulot et traitera (par exemple) avec du remdesivir on comparera

a priori, si on est dans l'inconnu, c'est la meilleure technique que personne n'applique la même méthode, à la recherche du meilleur dosage optimisant le bénéfice/risque. Si le traitement est efficace, on devrait avoir un ensemble de résultats donnant une efficacité plus ou moins grande et un risque plus ou moins grand, et déterminer ensuite la dedans l'optimum (qui n'est d'ailleurs pas forcément une des techniques utilisées mais on peut s'en approcher par approximations successives.

Avoir une seule formule qui marche et rien ailleurs, ce n'est pas le tableau attendu.

[GuyGadebois]

a priori, si on est dans l'inconnu, c'est la meilleure technique que personne n'applique la même méthode, à la recherche du meilleur dosage optimisant le bénéfice/risque. Si le traitement est efficace, on devrait avoir un ensemble de résultats donnant une efficacité plus ou moins grande et un risque plus ou moins grand, et déterminer ensuite la dedans l'optimum (qui n'est d'ailleurs pas forcément une des techniques utilisées mais on peut s'en approcher par approximations successives.

[Obamot]

a priori, si on est dans l'inconnu, c'est la meilleure technique que personne n'applique la même méthode,

Raoult !!??!!!

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[Christophe]

Ca vient de tomber...super réactif le conseil scientifique

10h30 : Le Conseil scientifique dénonce les propos "infamants" de Raoult

Le Conseil scientifique et HAS ont dénoncé ce jeudi les propos "infamants" et de la "calomnie" de la part du professeur Didier Raoult lorsqu'il s'est exprimé devant les députés.

Dans un autre courrier officiel, l’AP-HP (Assistance publique - Hôpitaux de Paris) avait de son côté jugé que des déclarations du professeur Raoult «semblent s’apparenter à un faux témoignage».

[Adrien (ex-nico239)]

Ca vient de tomber...super réactif le conseil scientifique

10h30 : Le Conseil scientifique dénonce les propos "infamants" de Raoult

Le Conseil scientifique et HAS ont dénoncé ce jeudi les propos "infamants" et de la "calomnie" de la part du professeur Didier Raoult lorsqu'il s'est exprimé devant les députés.

Dans un autre courrier officiel, l’AP-HP (Assistance publique - Hôpitaux de Paris) avait de son côté jugé que des déclarations du professeur Raoult «semblent s’apparenter à un faux témoignage».

Pour une fois à part les grands titres, l'article de l'AFP (copié collé par tous les sites ou presque) est équilibré et diffuse la réponse de l'IHU.
Par ailleurs soit Hirsch ne connait pas sont taux soit il ne veut pas le donner : admirez la formule ci-dessous

Dans sa lettre, Martin Hirsch assure que “nous n’avons aucune donnée qui place à 43% la mortalité dans les réanimations de l’AP-HP”, sans préciser à combien se monte ce taux. “D’autre part, il n’y a à ce jour aucune étude publiée qui analyse comparativement les taux de mortalité en réanimation, évaluées dans des conditions contrôlées, entre les hôpitaux parisiens et marseillais”, ajoute-t-il.

Contacté par l’AFP, l’entourage du Pr Raoult a renvoyé à des résultats du registre Reva (Réseau européen de recherche en ventilation artificielle) figurant dans un “rapport de la cellule de crise de l’AP-HP du 14 avril”. Dans ce document, qui date d’il y a deux mois et demi, période du pic de l’épidémie en France, le pourcentage de décès en réanimation était alors évalué à 43% à l’AP-HP et 41% hors AP-HP.

L’entourage du Pr Raoult a également renvoyé à une interview sur LCI le 27 juin du Pr Éric Caumes, chef de service des maladies infectieuses à l’hôpital de la Pitié Salpêtrière (AP-HP). Le taux de mortalité, “pour Paris (...), pour les malades en réanimation, je confirme, c’est de l’ordre de 40% malheureusement. Mais Marseille, je ne sais absolument pas”, avait dit le Pr Caumes.



Pour le second volet j'en sais rien.

Le cas d’un patient chinois

Par ailleurs, lors de son audition, le Pr Raoult a affirmé que le patient chinois de 80 ans s’était présenté ”à la Pitié-Salpêtrière”, était “rentré chez lui”, puis était “revenu 7 jours après” et était “venu mourir dans un hôpital”.

“Le seul patient chinois de 80 ans auquel peut faire référence le Pr Didier Raoult a été admis le 25 janvier 2020 à l’hôpital européen Georges Pompidou. Il n’a jamais été renvoyé chez lui”, assure Martin Hirsch dans sa lettre.

Il rappelle que ce patient a ensuite été transféré ”à l’hôpital Bichat, centre national de référence”, où sa fille, elle aussi malade, a également été prise en charge avant de guérir.

Il semblerait plutôt que Raoult voulait parler de celui-là et dans l'article il semble bien que c'est Raoult qui a raison et que Hirsch se plante dans les grandes largeurs
https://www.cnews.fr/france/2020-02-15/ ... ait-927521
https://www.leparisien.fr/societe/coron ... 247705.php


Il n'y a qu'à rediffuser les spots officiels pour constater que sur la méthode Raoult a raison : on a toujours conseillé aux patients de ne pas venir se faire soigner alors si c'est pas ce chinois là ce sont des centaines d'autres patients.

[ABC2019]

oui tu as oublié tous les arguments foireux présentés sur les forums, par des gens qui ne comprennent rien aux problèmes statistiques !

Et toi c'est ta partie?

on va dire que j'en connais suffisamment pour distinguer ceux qui en savent plus que moi , de ceux qui n'y comprennent rien.

Tu te mettrais aussi dans cette catégorie ?

Un bon critère de savoir si tu as compris le problème (ce qui ne veut pas dire que tu as la solution), c'est de voir si tu sais correctement formuler l'argument adverse (sans le partager bien sur , tu peux penser qu'ils ont tort, mais tu es capable au moins de dire comment ils formulent leurs arguments).

par exemple, je pense que les partisans de Raoult s'appuient sur des CFR différents pour affirmer l'efficacité de son traitement, est ce exact ou pas ?