Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 10/04/20, 21:16

perseus a écrit :Bonjour,

Adrien (ex-nico239) a écrit :
[...]

Est-ce que chacun DANS SON ÂME ET CONSCIENCE est capable de dire celui là je lui donne mon protocole et celui là ben tant pis il a quelques chances d'y passer....

Z'ont qu'à s'y coller UNE FOIS INFECTÉS dans le rôle du patien placebo tous les beaux parleurs qui pérorent sur YT en enfonçant des portes ouvertes en disant que le protocole Raoult n'est pas valable.

À mon avis ils feront moins les malins une fois tous seuls dans le lit d'hosto, se sachant infectés et avec éventuellement placebo.

Jouer au patient placebo quand on n'a rien à craindre soi-même ou quand sa situation est désespérée c'est facile.
Jouer au patien placebo quand on est encore bien portant et qu'on sait qu'au bout il y a une mort possible.... ouh la c'est plus la même musique.


Doucement Adrien, faut pas t'énerver non plus, tu te rapproche de l'invective et ce n'est pas ton style. ;-)

J'insiste sur mon point, mais je critique la méthode, quand on est censé être l'un des chercheurs les plus réputé au sein d'une structure avec des moyens pareils, ça me choque qu'on puisse pas produire un boulot plus solide en terme de méthode. Et encore une fois à l'IHU et Marseille ils n'étaient pas dans les situations rencontrées en Lombardie ou dans le nord-est. On ne parle pas d'un gars dans son coin avec peu de moyens mais de la Rolls des instituts sur les maladies infectieuses. C'est normal d'être exigeant, surtout qu'au début le Covid n'avait pas l'aide d'inquiéter beaucoup le patron.

Moi, je suis incapable de dire avec certitude si cela marche ou si cela n'apporte que dalle. Certains en sont peut être convaincu, d'autres ont envie d'y croire très bien, je comprends. Et si cela ne marche pas je n'aurais pas envie de sauter de joie croyez moi. En revanche, je suis certain que les études ne sont pas claires. Je serais décideur politique (ce qui n'est fort heureusement pas le cas), je serais pas très motivé de dire qu'on envoi ses doses à toute la population ou presque et qu'on joue toute sa mise sur cette solution.
Mais plus rien de m'étonne, Macron pourrait l'annoncé lundi et en plus cela lui garantirait un bond de popularité, quelle ironie.

En tout cas je suis tombé sur une étude qui évoque le fait de mettre toute personne en contact avec un malade suspecté sous dose de chloro.

On saura assez vite à quoi s'en tenir, si le gain est net, très bien et ça donnera un peu de temps pour chercher encore d'autres solutions et autres vaccins.

@+


Dans quelle région de France résides-tu?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 10/04/20, 22:16

je vous propose d'écouter Bernard TAPIE !

ce n'est pas mon idole, mais sur cette intervention, il est clair et me semble-t-il dans le vrai.



Alors on comprend maintenant mieux le fonctionnement de ce foutu corona-virus.

Sur la plupart des patients, il y a une réaction immunitaire suffisante qui détruit la charge virale dans le pharynx avant que le virus n'infecte les poumons.

Chez les patients qui n'y parviennent pas, le virus migre dans les poumons et s'y reproduit, c'est là que survient la pneumonie. Et les choses sont même étranges : ça n'est pas le coronavirus qui crée directement la détresse respiratoire, mais une "surréaction immunitaire", appelée "choc cytokinique" qui libère des cytokines dans les poumons à cause de la "grippe", le virus disparaît alors, mais ce sont les cytokines excédentaires qui peuvent engendrer la mort par asphyxie.

Alors que penser de tout ça, synthétiquement ?
1) si on n'administre pas de traitement, le patient a le choix entre le Doliprane, et potentiellement l'intubation / réanimation s'il n'enraye pas l'infection rapidement
2) si on administre le traitement Raoult (ou variantes), on aide le patient à enrayer l'infection, et donc on évite des cas graves, et des morts, bien sûr, avec au passage un désengorgement des lits lourdement médicalisés.

on peut philosopher à l'envi sur les biais statistiques, mais je crois qu'il faut comprendre cette synthèse.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par perseus » 10/04/20, 22:54

Bonjour,

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Dans quelle région de France résides-tu?


Je suis un peu surpris de la question, je m'y attendrais plus en PM.

Mais si c'est indispensable pour élaborer ton jugement sur mon propos :

actuellement avec femme et enfant je suis dans le 44
parents dans le 73 et le 83, Belle famille : en Afrique et à Paris, reste de la famille dans le désordre : 2A, 69, 42, 57, 73, 74, 13, 83, Corée du Sud, Japon, Brésil, Côte d'Ivoire.

Pour compléter ma déclaration :
1- je fais partie des gens avec facteur de comorbidité,
2- mes parents, tous deux vivants à plus de 65 ans cumulent plusieurs facteurs de comorbidités
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 10/04/20, 22:57

perseus a écrit :Bonjour,

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Dans quelle région de France résides-tu?


Je suis un peu surpris de la question, je m'y attendrais plus en PM.

Mais si c'est indispensable pour élaborer ton jugement sur mon propos :

actuellement avec femme et enfant je suis dans le 44
parents dans le 73 et le 83, Belle famille : en Afrique et à Paris, reste de la famille dans le désordre : 2A, 69, 42, 57, 73, 74, 13, 83, Corée du Sud, Japon, Brésil, Côte d'Ivoire.

Pour compléter ma déclaration :
1- je fais partie des gens avec facteur de comorbidité,
2- mes parents, tous deux vivants à plus de 65 ans cumulent plusieurs facteurs de comorbidités


Image le 44 me suffisait...
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 10/04/20, 22:57

dis-donc, tu dois être fort en géographie 8)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 10/04/20, 23:03

GuyGadebois a écrit :
enerc a écrit :Je ne sais pas si on a déjà parlé ici de l'interleukine 6.
Le but de ces médicaments est de bloquer l'orage de cytokine. Cela permettrait de traiter les formes graves.
On en parle ici à partir de 45' https://www.france.tv/france-5/c-dans-l ... tueur.html

C'est une étude randomisée en double aveugle ? Si oui, ça va, sinon, poubelle. <<< Ironie. :mrgreen:

j'espere bien ...
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 10/04/20, 23:05

Remundo a écrit :je vous propose d'écouter Bernard TAPIE !

ce n'est pas mon idole, mais sur cette intervention, il est clair et me semble-t-il dans le vrai.

devant des autorités scientifiques pareilles on ne peut que s'incliner :lol:
si ça se trouve il prend de l'homeopathie aussi, c'est dire si c'est sérieux.
(Sans rire je suis quand meme inquiet pour Janic, j'espere qu'il a pas avalé trop de chloroquine ..)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 10/04/20, 23:25

le sarcasme et le sophisme n'ont jamais rien démontré.

j'ai fait des recherches en complément (linkées dans mon message), Tapie est dans le vrai dans son intervention.

En gros la maladie a 2 phases
1) infection du pharynx
2) si non enrayée, pneumonie à choc cytokinique

Doliprane est une plaisanterie, si on ne traite pas la phase 1, en gros 10% des patients développent une détresse respiratoire. Compte tenu de la grande contagiosité du virus, c'est de là que vient le problème.

Donc quels sont les traitements ?
1) en phase 1 : le protocole Raoult (ou variantes...), pas idéal, mais on n'a pas mieux pour l'instant
2) lits médicalisés lourds, il y aurait une recherche en cours pour atténuer ou empêcher le choc cytokinique...

on se rend compte qu'il faut mieux traiter en phase 1... y'a que les cons ou les hypocrites pour le nier. Ou peut-être aussi les entomologistes passionnés.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 10/04/20, 23:43

Remundo a écrit :on se rend compte qu'il faut mieux traiter en phase 1... y'a que les cons ou les hypocrites pour le nier. Ou peut-être aussi les entomologistes passionnés.

c'es qui ce "on" ? "on" tourne en rond, il a quoi pour dire ça Tapie à part les études de Raoult dont tous les spécialistes disent qu'elles sont pourries statistiquement ?

et pour ceux qui disent que les statistiques servent à rien, alors autant prendre de l'homéopathie pour soigner le Covid-19, au moins on est sur qu'il n'y a pas d'effet secondaire.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 10/04/20, 23:56

relis mon message : le "on" désigne les gens ni cons, ni hypocrites, ni entomologistes passionnés.

C'est vrai qu'il en reste peu. :idea:
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