Il semble que ces inquiétudes sur la toxicité, mentionnées dès le début par certains, apparaissent malheureusement bien justifiées aujourd’hui:izentrop a écrit :Ça a été le cas pour toutes les études sur HCQ et autres adjuvant, avant que des études plus sérieuses ne concluent à l'inefficacité, voir la toxicité.
Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
Bon sang, c’est le clan des “Si” ...”Si” ...”Lien/s” ici, ma parole...
Bla-bla-bla en forme de bashing et d’histoire sans fin, ou lorsqu’un argument est débunké, il ressurgit un peu plus tard et il faudrait recommencer ã déboulonner vos arguments ã la noix, dans une histoire sans fn.
Non, prise précocement, l’hydroxychloroquine n’est pas dangereuse dans les doses prescrites de 600mg en dose d’attaque, puis baisse éventuelle (et compte tenu des antécédents médicaux des patients concernés...) c’est une molécule archi connue, qui existe depuis près de 50 ans, ce n’est donc pas “soudain“ que l’on découvrirait une toxicité qui serait passée “inaperçue” aussi longtemps, ou alors les gars, il est temps de vous interroger sur les lacunes du sytème que vous prétendez défendre bec et ongles...
Il faut être d’une extrême mauvaise foi pour continuer ã utiliser cet argument rabâché des dizaines de fois.
Pour le reste, te mettre ã l’abri de sophismes en utilisant d’autres sophismes ne marchera jamais.
C’est même assez nul, no comment.
Non sequitur BIS.
L’Épidémiologie n’est donc pas du tout le sujet. Ce sont donc plutôt ces épidémiologistes qui ne devraient pas aller sur son champ d’expertise. Bien que cette façon de voir la médecine est la tienne (et celles de ces “signataires” qui ont une vision extrêmement limitée) car chacun sait que ces experts se consultent et que les causes, l’anamnèse sont multifactorielles (raison de l’apparition de appellation comorbidités)
Qu’à cela ne tienne le Pr Raoult est un éminent épidémiologiste et pourtant c’est pareil, son avis et les travaux de son équipe sont disputés. Peu importe l’argument tant qu’il s’agit d’avoir raison ã tout prix C’est de l’imposture, on connaît le refrain...
Et je ne connais pas ta formation, mais tu ne dois pas être très éclairé, car ces choses sont évidentes.

Bla-bla-bla en forme de bashing et d’histoire sans fin, ou lorsqu’un argument est débunké, il ressurgit un peu plus tard et il faudrait recommencer ã déboulonner vos arguments ã la noix, dans une histoire sans fn.
Non, prise précocement, l’hydroxychloroquine n’est pas dangereuse dans les doses prescrites de 600mg en dose d’attaque, puis baisse éventuelle (et compte tenu des antécédents médicaux des patients concernés...) c’est une molécule archi connue, qui existe depuis près de 50 ans, ce n’est donc pas “soudain“ que l’on découvrirait une toxicité qui serait passée “inaperçue” aussi longtemps, ou alors les gars, il est temps de vous interroger sur les lacunes du sytème que vous prétendez défendre bec et ongles...
Il faut être d’une extrême mauvaise foi pour continuer ã utiliser cet argument rabâché des dizaines de fois.
Pour le reste, te mettre ã l’abri de sophismes en utilisant d’autres sophismes ne marchera jamais.
C’est même assez nul, no comment.
Exnihiloest a écrit :Obamot a écrit :nous défendons le droit du Dr Risch, un épidémiologiste respecté du cancer, d'exprimer ses opinions. Mais il n'est pas un expert en épidémiologie des maladies infectieuses
Cette affirmation est complètement fausse! Beaucoup de cancers sont déclenchés par ... des ... virus. ...
Non sequitur. Le fait que des virus déclencheraient des cancers ne prouvent en rien qu'un spécialiste du cancer serait un spécialiste des virus.
Ca me rappelle un prof de dessin : "j'enseigne l'art, et comme l'art touche à tout, j'enseigne tout".![]()
Non sequitur BIS.
Épidémiologie (Wikipedia):
L'épidémiologie est une discipline scientifique qui étudie les ennuis de santé dans les populations humaines, leur fréquence, leur distribution dans le temps et dans l’espace, ainsi que les facteurs influant sur la santé et les maladies de populations.
L'étude de la répartition et des déterminants des événements de santé sert de fondement à la logique des interventions faites dans l'intérêt de la santé publique et de la médecine préventive.
Les approches des épidémiologistes sont variées : elles vont de l'« étude de terrain » (au cœur de la communauté, souvent dans un service de santé publique) au front de la recherche et de la lutte contre l'émergence des maladies en passant par la modélisation et la veille sanitaire.
L’Épidémiologie n’est donc pas du tout le sujet. Ce sont donc plutôt ces épidémiologistes qui ne devraient pas aller sur son champ d’expertise. Bien que cette façon de voir la médecine est la tienne (et celles de ces “signataires” qui ont une vision extrêmement limitée) car chacun sait que ces experts se consultent et que les causes, l’anamnèse sont multifactorielles (raison de l’apparition de appellation comorbidités)
Qu’à cela ne tienne le Pr Raoult est un éminent épidémiologiste et pourtant c’est pareil, son avis et les travaux de son équipe sont disputés. Peu importe l’argument tant qu’il s’agit d’avoir raison ã tout prix C’est de l’imposture, on connaît le refrain...
Et je ne connais pas ta formation, mais tu ne dois pas être très éclairé, car ces choses sont évidentes.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Ministère de la Pravda sous divers second-nez suspects: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
Raoult n'est pas épidémiologiste.Obamot a écrit :Qu’à cela ne tienne le Pr Raoult est un éminent épidémiologiste et pourtant c’est pareil, son avis et les travaux de son équipe sont disputés.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
Il est mieux que ça, étant dans la recherche scientifique, il est quelques niveaux au-dessus.
Il a conceptualisé “une nouvelle politique de santé qui serait capable de mieux anticiper les risques épidémiologiques, dont il a vu qu'ils deviendront un des enjeux forts d'un monde interconnecté. Bien avant le covid-19, il a mis en garde contre les risques de débordement des services de santé français, et a recommandé de doter les hôpitaux d'infectiopôles, notamment d'unités de fabrication de tests, afin de repérer le plus vite possible, et le plus tôt possible, les premiers malades” (adapté de wiki)
Et toi tu me soule ã tel point que t’es bloqué pour un bon moment. Dans ma liste d’ignorés, vu l’absence d’intérêt récurrent de tes propos. Pas que ça ã faire que de te moucher pour toutes tes inepties !
Il a conceptualisé “une nouvelle politique de santé qui serait capable de mieux anticiper les risques épidémiologiques, dont il a vu qu'ils deviendront un des enjeux forts d'un monde interconnecté. Bien avant le covid-19, il a mis en garde contre les risques de débordement des services de santé français, et a recommandé de doter les hôpitaux d'infectiopôles, notamment d'unités de fabrication de tests, afin de repérer le plus vite possible, et le plus tôt possible, les premiers malades” (adapté de wiki)
Et toi tu me soule ã tel point que t’es bloqué pour un bon moment. Dans ma liste d’ignorés, vu l’absence d’intérêt récurrent de tes propos. Pas que ça ã faire que de te moucher pour toutes tes inepties !
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
L'étude de Perronne du 2 août
Sans surprise l'azythromicine employée en bi thérapie avec l'hydroxychloroquine (ou pas) réduit les risques d'aggravation des patients positifs.
Ce n'est qu'une redite de ce qui est maintenant une évidence clinique qu'avaient déjà constaté les médecins mosellans et des tas d'autres qui avaient prescrit des macrolides à leurs patients et qui avaient tous témoigné de l'amélioration nette de leur état.
Pour mémoire ils avaient été convoqués devant le conseil aux ordres pour avoir fait mention de ces résultats...
On se croirait en RDA avec la Stasi
Un détail cocasse, il cite l'étude Mahevas dont on sait qu'elle a été reprise en long en large et en travers par la presse corrompue comme preuve que la combinaison l'hydroxychloroquine et l'azythromicine ne fonctionnait pas alors que l'étude note tout l'inverse... ce que j'avais déjà relevé ici en son temps.
Impact of medical care including anti-infective agents use on the prognosis of COVID-19 hospitalized patients over time
Sans surprise l'azythromicine employée en bi thérapie avec l'hydroxychloroquine (ou pas) réduit les risques d'aggravation des patients positifs.
Ce n'est qu'une redite de ce qui est maintenant une évidence clinique qu'avaient déjà constaté les médecins mosellans et des tas d'autres qui avaient prescrit des macrolides à leurs patients et qui avaient tous témoigné de l'amélioration nette de leur état.
Pour mémoire ils avaient été convoqués devant le conseil aux ordres pour avoir fait mention de ces résultats...
On se croirait en RDA avec la Stasi
Un détail cocasse, il cite l'étude Mahevas dont on sait qu'elle a été reprise en long en large et en travers par la presse corrompue comme preuve que la combinaison l'hydroxychloroquine et l'azythromicine ne fonctionnait pas alors que l'étude note tout l'inverse... ce que j'avais déjà relevé ici en son temps.
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- Adrien (ex-nico239)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
pedrodelavega a écrit :Il semble que ces inquiétudes sur la toxicité, mentionnées dès le début par certains, apparaissent malheureusement bien justifiées aujourd’hui:izentrop a écrit :Ça a été le cas pour toutes les études sur HCQ et autres adjuvant, avant que des études plus sérieuses ne concluent à l'inefficacité, voir la toxicité.
Qui c'est ce zenutopia?
T'as des détails sur l'origine et l'état des patients mentionnés dans cette pseudo étude ainsi que le stade du Covid (phase 1 ou 2) auquel ils étaient quand on leur a donné de l'hydroxychloroquine?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
En réalité, ce serait le cas si on donnait raison à Peronne et à Raoult. Ce serait le triomphe du populisme contre les faits scientifiques établis.Adrien (ex-nico239) a écrit :On se croirait en RDA avec la Stasi
On en viendra probablement à ce point quand l'économie mondiale sera à genoux avec la débâcle de l'épuisement des ressources et du RC.
La loi du plus tordu, du plus fort redeviendra la règle .
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
Obamot a écrit :Et toi tu me soule ã tel point que t’es bloqué pour un bon moment. Dans ma liste d’ignorés, vu l’absence d’intérêt récurrent de tes propos. Pas que ça ã faire que de te moucher pour toutes tes inepties !
au rythme où ça va, Obamot ne va plus se disputer qu'avec lui même ....
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Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
Plus d'information sont disponibles dans l'article en lien dans le tweet.Adrien (ex-nico239) a écrit :T'as des détails sur l'origine et l'état des patients mentionnés dans cette pseudo étude ainsi que le stade du Covid (phase 1 ou 2) auquel ils étaient quand on leur a donné de l'hydroxychloroquine?
On a eu les mêmes alertes en france: https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... es-6805401
https://www.prescrire.org/Fr/203/1845/5 ... tails.aspx
La toxicité cardiaque de l'hydroxychloroquine n'a rien de nouveau. C'était connu bien avant la Covid.

"La toxicité cardiaque de l’hydroxychloroquine et de la chloroquine est dose-dépendante et des cas d’arythmies graves ont été rapportés lors de surdosage mais aussi à dose thérapeutique."
"Il est majoré par l’hypokaliémie et par l’association de plusieurs médicaments allongeant le QTc,"
https://www.rfcrpv.fr/chloroquine-point-dinformation/
https://www.rfcrpv.fr/hydroxychloroquin ... hromycine/
Le risque est sans doute faible mais si le bénéfice est nul comme semble le valider les RCT et la majorité de la communauté scientifique & société savante, il ne faut surtout pas prescrire.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19
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Dernière édition par Obamot le 14/08/20, 09:49, édité 6 fois.
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