Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Remundo
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 11/04/20, 22:11

bon, je fais depuis quelques jours une série statistique qu'on ne trouve pas ailleurs que chez moi

je calcule les taux de mortalité comme ceci : 100 x morts / cas diagnostiqués COVID19

serie_IHU_11042020.jpg
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bon alors c'est assez modeste, mais on y voit déjà des tendances indiscutables
1) d'abord la mortalité en France est assez énorme, 2 fois la mortalité mondiale, et en plus elle s'aggrave (car probablement les capacités hospitalières sont saturées)
2) la mortalité sur l'APHM, qui est un bassin important de population, est anormalement basse (on a appris récemment que des hôpitaux de l'APHM autres que l'IHU appliquaient aussi le protocole RAOULT, pas d'infos plus précises)
3) quant à l'IHU, c'est excellent. Et on ne peut pas dire que RAOULT trie ses patients, puisque l'IHU a lui-seul représente une bonne moitié de tous les cas diagnostiqués dans le réseau de l'APHM.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par izentrop » 11/04/20, 22:39

Sur France Info ce soir à 20 h, karine Lacombe dit que Raoult a fait les choses à l'envers et que ses essais, en gros ne valent rien, à partir de 7 mn https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/f ... 87069.html
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 11/04/20, 22:48

ABC2019 a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :
ABC2019 a écrit :
pour les malades du Covid-19, si.


J'ai pas pigé?

il a bien été spécifié que l'aspirine et les AINS étaient dangereux pour les malades du Covid-19.


Ah ok moi je te parlais de l'aspirine dans la vie courante.

On nous stresse pas tous les jours à nous répéter que l'aspirine peut faire mourir alors que c'est en vente libre.

Pendant 50 ans quand la chloroquine était, comme l'aspirine, en vente libre on nous bassinait pas tous les jours avec ses effets indésirables.

On a l'impression que depuis qu'elle n'est plus en vente libre et qu'elle pourrait éventuellement avoir un effet pour faire baisser la charge virale du covid c'est devenu hyper dangereux....

Mais alors ils sont fous furieux de l'avoir laissée en vente libre pendant un demi siècle Image
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 11/04/20, 23:01

phil12 a écrit :Bonsoir , j’ai pas suivi le débat trop long , cet article a t’il été cité et lu par les intervenants ?
https://www.mediapart.fr/journal/france ... contre-lui

( Mais comme on sait que mediapart est à la botte du pouvoir cet article doit être bidouillé)


Bizarre qu'ils n'aient pas cité l'affaire de harcèlement sexuel....

Ceci dit ils ont sans doute raison, ce sont de bons enquêteurs.

Et j'accorde tout autant de crédit à leur article sur les côtés obscurs de Raoult qu'à celui là

Covid-19: chronologie d’une débâcle française

https://www.mediapart.fr/journal/france ... e=20200411

Cependant plus le temps passe, plus les cadavres s'accumulent.
Tous les labos du monde sont dessus et personne n'est en mesure de trouver un truc contre ce virus respiratoire bénin.

Comme disait Boris Vian : y a quelque chose qui cloche là-dedans faut que j'y retourne immédiatement.

Je me demande si les enjeux financiers, industriels, économiques, de prestige et voire même politiques KOLOSSAUX liés à la découverte d'un remède ne sont pas en train de faire traîner tout le processus en longueur tous les Raoult du monde confondus.

Et la majorité des médecins se gargarisent de la méthode scientifique à grands coups milliers de morts (physiques et sans doute économiques à terme) chaque jour à travers le monde.

Tant de cynisme très collégialement affiché m'épate.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Christophe » 11/04/20, 23:16

Elle est pas mal celle là...vu sur mon compte Twitter SANS PHOTOMONTAGE SVP!

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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Christophe » 11/04/20, 23:19

izentrop a écrit :Sur France Info ce soir à 20 h, karine Lacombe dit que Raoult a fait les choses à l'envers et que ses essais, en gros ne valent rien, à partir de 7 mn https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/f ... 87069.html


Hé bien que cette grosse connasse prenne une grosse dose virale de COVID19 dans sa grande gueule de connasse et surtout PAS de Chloroquine après !!

Et quand elle aura crevé comme la grosse merde que c'est, alors dans un monde parallèle, peut être elle pourra prendre de la Chloroquine !!

C'est pas une étude imparable à double aveugle comme tu aimes ??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 11/04/20, 23:20

Remundo a écrit :bon, je fais depuis quelques jours une série statistique qu'on ne trouve pas ailleurs que chez moi

je calcule les taux de mortalité comme ceci : 100 x morts / cas diagnostiqués COVID19

serie_IHU_11042020.jpg

bon alors c'est assez modeste, mais on y voit déjà des tendances indiscutables
1) d'abord la mortalité en France est assez énorme, 2 fois la mortalité mondiale, et en plus elle s'aggrave (car probablement les capacités hospitalières sont saturées)
2) la mortalité sur l'APHM, qui est un bassin important de population, est anormalement basse (on a appris récemment que des hôpitaux de l'APHM autres que l'IHU appliquaient aussi le protocole RAOULT, pas d'infos plus précises)
3) quant à l'IHU, c'est excellent. Et on ne peut pas dire que RAOULT trie ses patients, puisque l'IHU a lui-seul représente une bonne moitié de tous les cas diagnostiqués dans le réseau de l'APHM.


Tiens c'est rigolo je le fais depuis quelques temps pour moi aussi ....

Mais si tu veux que tes chiffres soient plus percutants que des pourcentages je pense que ce serait mieux de les présenter ainsi.
En tous les cas c'est comme cela que je les mets en forme pour moi-même ....
Et là vu les différences exorbitantes entre les différents entités j'allais en parler....


Exemples

IHU 1 mort tous les 240 patients hospitalisés
PACA 1 mort tous les 8.19 patients hospitalisés
Bouches du Rhône 1 mort tous les 8.68 patients hospitalisés
Pays de la Loire 1 mort tous les 7.7 patients hospitalisés
Loire Atlantique 1 mort tous les 5.75 patients hospitalisés
Aquitaine 1 mort tous les 12 patients hospitalisés
Occitanie 1 mort tous les 9.74 patients hospitalisés

MAIS je me suis peut-être gourré... car je n'ai pas tout REvérifié
À RE vérifier donc pour ceux qui le veulent

En fait j'ai pris les chiffres officiels de l'historique régional des hospitalisés et des guéris de SPF depuis le 13 mars et j'ai divisé ce total par le même historique du nombre de décès.
Seule petite inconnue le chiffre des réa que je ne prends pas en compte car il est À PRIORI déjà comptabilisé dans celui des hospitalisés

Le seul chiffre qui pourrait être faux paradoxalement c'est celui de l'IHU car je ne connais pas le nombre de ses patients guéris...
J'ai presque envie de dire que c'est mieux comme cela car sinon le rapport en faveur de l'IHU serait encore plus stupéfiant.

Que peut-on en déduire?

À chacun de trancher
(sauf erreur car du coup comme déjà dit je n'ai pas encore eu le temps de tout revérifié mais ton tableau m'a tendu la perche)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 11/04/20, 23:50

izentrop a écrit :Sur France Info ce soir à 20 h, karine Lacombe dit que Raoult a fait les choses à l'envers et que ses essais, en gros ne valent rien, à partir de 7 mn https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/f ... 87069.html


Pour le plasma de l'ÉQUIPE (elle joue les Raoult :mrgreen: ) Karine Lacombe c'est une très bonne piste Image

Pour l'intervention de Milou Image poubelle.
Ou alors comme je le disais précédemment on a assassiné des millions d'utilisateurs de la chloro depuis 50 ans sans nous le dire.
Pour la chloro dans Discovery Image poubelle car on sait d'ores et déjà qu'elle n'est pas administrée dans la bonne temporalité.

Et justement à propos de la TEMPORALITÉ, TRÈS BONNE Image intervention de Dominique Costagliola Directrice de Recherche à l'Inserm...
On va peut-être en trouver plusieurs (remèdes) et après il va falloir voir celui qui va le mieux à chacune des personnes en fonction de..... QUAND elles sont diagnostiquées
Le QUAND dans sa phrase ouvre la voie au protocole Raoult sans le citer :mrgreen:


Pour finir l'intervention de Karine Lacombe sur l'essai de Raoult est très surprenante
Reprenons.
L'essai de Raoult consiste JUSTEMENT à prendre des patients infectés et JUSTEMENT PEU MALADES et leur éviter de développer la maladie
Autrement dit éviter comme on le fait jusqu'à présent de les renvoyer chez eux prendre du doliprane et leur dire de revenir quand ils auront des difficultés respiratoires et qu'il sera peut-être déjà trop tard.

Je peux me tromper mais il me semble que ce n'est pas bête comme processus.

Prenons une autre maladie....
On nous rebat les oreilles que certains cancers, par exemple, diagnostiqués tôt ont toutes les chances de guérir.
Avec le protocole Raoult on est exactement dans ce cas de figure.

Si on transpose au cancer la déclaration de Karine Lacombe cela signifie qu'elle critique le fait qu'on prenne des patients «peu malades du covid/avec un cancer peu avancé» et qu'on les empêche de développer un cancer.... c'est quand même assez dingue comme raisonnement tordu

On dirait que dans son raisonnement elle sous entend que pour qu'une thérapie soit valable il faudrait attendre que les positifs peu malades deviennent malades avant de les traiter sinon «on apprend rien».

Ma foi je sais pas vous mais moi si j'ai le moindre symptôme, et je le dis depuis le début quand j'ai découvert que la thérapie c'était de rentrer chez soi et d'attendre d'être en détresse respiratoire, je vais me faire dépister et si je suis positif on commence DE SUITE, je n'attends pas tranquillement de jouer à la roulette russe à la maison pour savoir si au bout de X jours je vais souffrir d'une détresse respiratoire ou pas.

Peut-être que le Dr Raoult part d'un pré supposé favorable à son protocole mais elle, elle raisonne sur un post supposé à savoir : on ne traite que les MALADES en souffrance ce qui est totalement absurde.

On dirait qu'il n'y a de mérite qu'à guérir les malades déjà bien atteint et qu'il n'y en a pas à guérir les peu malades pour éviter qu'ils le deviennent...

Pour moi les DEUX sont tout aussi valables
- Empêcher de développer un état grave de la maladie
- Soigner les malades gravement atteints
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par izentrop » 11/04/20, 23:57

Christophe a écrit :
izentrop a écrit :Sur France Info ce soir à 20 h, karine Lacombe dit que Raoult a fait les choses à l'envers et que ses essais, en gros ne valent rien, à partir de 7 mn https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/f ... 87069.html
Hé bien que cette grosse connasse prenne une grosse dose virale de COVID19 dans sa grande gueule de connasse et surtout PAS de Chloroquine après !!
Et quand elle aura crevé comme la grosse merde que c'est, alors dans un monde parallèle, peut être elle pourra prendre de la Chloroquine !!

C'est pas une étude imparable à double aveugle comme tu aimes ??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Argumentaire du braconnier pris la main dans le sac.

Il y a des sacrés spécialistes en infectiologie sur ce forum, mais la réalité ne va pas tarder à remettre de l'ordre dans tout ça. Les pharmaciens et les véritables experts en ont marre de cette polémique qui empêche de faire progresser la recherche sereinement et prive de médicament les malades qui en ont réellement besoin .

La bonne info elle est là
53 cas d’effets indésirables cardiaques ont ainsi été analysés, dont 43 cas avec l’hydroxychloroquine, seule ou en association (notamment avec l’azithromycine). Ils sont classés en trois catégories : 7 cas de mort subites, dont 3 « récupérées » par choc électrique externe, une dizaine de troubles du rythme électrocardiographiques ou symptômes cardiaques les évoquant comme des syncopes, et des troubles de la conduction dont allongement de l’intervalle QT, d’évolution favorable après arrêt du traitement.

Ce premier bilan montre que les risques, notamment cardio-vasculaires, associés à ces traitements sont bien présents et potentiellement augmentés chez les malades du COVID-19. La quasi-totalité des déclarations provient des établissements de santé. La prescription non autorisée en ville explique vraisemblablement la quasi absence de signalement dans ce secteur, bien que des cas de prescriptions ou d’autoprescriptions par des médecins aient été rapportés.

Ces informations, si l’on prend en compte la sous-déclaration des effets indésirables, habituelle, et probablement accentuée dans cette période de forte tension dans les services hospitaliers, constituent un signal important. C’est pourquoi l’ANSM rappelle que ces médicaments doivent être utilisés uniquement à l’hôpital, sous étroite surveillance médicale dans le cadre fixé par le Haut conseil de la santé publique. https://www.ansm.sante.fr/S-informer/Po ... nformation
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 12/04/20, 00:08

tu peux nous rappeler qui est l'ANSM ? :twisted:

Sont-ce bien les mêmes qui ont autorisé la chloroquine et ses dérivées en vente libre pendant des décennies ?

pourquoi ce bashing soudain, des blablas ténébreux sur les effets secondaires que tous les médecins connaissent par coeur ?
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