Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[lilian07]

La ou je te rejoins Adrien c'est que le nombre de mort justifie les moyens et donc les moyens non conventionnels.
Le vrai débat c'est le nombre de morts et les moyens de les réduire et voilà que nous avons choisi le confinement qui n'est pas si ridicule en soi pour gager du temps et étudier le coup d'après.
C'est de la gestion de crise. Etudier le coups d'après c'est aussi ne pas faire n'importe quoi et bien encadrer les traitements parallèles mis en place en dehors des clous. La démission du Dr Raoult viens du fais qu'il s'est naturellement détacher de la voie déterministe pour aller au bout de ses convictions, c'est aussi ça être médecin et chercheur.
De toute évidence si le traitement été miraculeux, l'efficacité aurait été trouvé par d'autres touchés précédemment, la France n'a pas l'exclusivité des bons chercheurs.
Ce virus ne sera réellement connu que dans plusieurs années et il y a fort à parier que le protocole de Raoult aura un spectre d'utilisation bien moins large que prévu.

[GuyGadebois]

Si t'en as de plus fiables je suis preneur

"Ils" ne connaissent pas ceux qui sont justes, "ils" savent par contre que ceux de Marseille sont faux. Ils sont forcément faux puisque Raoult est hors dogme (double aveugle toussa). C'est ça le génie.

[Adrien (ex-nico239)]

Au sujet de Lacombe
1 mort tous les 249 hospitalisés à l'IHU
1 mort tous les 12 hospitalisés en PACA....

je ne vois pas ce que tu peux tirer de ces chiffres si tu ne connais pas sur quels critères on admet les hospitalisations à l'IHU (simplement déjà, par classe d'âge et par sexe) .

Faut peut etre arrêter de penser que ceux qui disent que la méthodologie de comptage n'est pas correcte sont complètement débiles, non ?

Est-ce qu'il y a des urgences à l'IHU? Je ne les voie pas sur le site de l'IHU. Les 3 étages ont l'air dédiés aux maladies tropicales.
Si c'est le cas, ça explique l'écart statistique: quand on ne reçoit pas les urgences Covid du 15, ben oui il y a moins de décès.

Ça en revanche c'est beaucoup plus intelligent....

Normalement en effet en ce qui concerne les positifs à peu de symptômes on les renvoie chez eux avec du doliprane et on leur dit d'appeler le 15 quand ils commencent à être en détresse respiratoire (sacrée médecine au passage mais ne dévions pas du sujet)

Donc on peut effectivement supposer que la majorité des patients admis à l'hôpital sont déjà des malades atteints....
Atteints à quel niveau?
Ça on n'en sait trop rien
Tout comme on ne sait pas trop à quel niveau sont atteints les hospitalisés de Raoult

Déjà que peut-on déduire de cela?
Que d'un côté on laisse l'état des gens s'aggraver.
De l'autre on essaye de faire en sorte qu'il ne s'aggrave pas.
Mais ce sont juste deux conceptions différentes de la médecine.

Et si maintenant on sortait du carré?
C'est à dire ne pas choisir comme base le rapport hospitalisés/décès de 239/1 de l'IHU et par voie de conséquence 1 mort pour 239 guéris.
Mais comment parvenir à un résultat identique en hôpital?

Et voir ce qu'induirait le même rapport pour l'hôpital?
En prenant pour base un chiffre qui, à priori, ne pourrait pas être contesté (sauf peut-être par ABC .... ) celui du nombre de morts en PACA.
http://statcorona.fr/#!/#letality
Donc au final un rapport de 1/239 pour 1766 hospitalisés + 2053 guéris en PACA (à priori les réa - 436 - sont comptabilisées dans les hospitalisés mais on peut toujours les inclure)

[Adrien (ex-nico239)]

pas compris

Tous les hôpitaux n'ont pas le même ratio entre les chambres en hospitalisation et les lits pour les urgences.
Tu peux avoir 300 lits en hospitalisation et 40 pour les urgences dans un hôpital ou l'inverse dans un autre (j'exagère).

Ce qui est sur, c'est que les hôpitaux ont converti des lits d'hospitalisation en lits d'urgence Covid. Mais pas tous les lits.
Par exemple, dans un hôpital qui fait de la cancérologie, on a pu décaler les interventions et transformer les lits en urgences Covid. Ce n'est pas pareil pour un hôpital spécialisé dans les accidents cardiovasculaires.

Sait on combien de lits pour les maladies tropicales ont été convertis en lits urgence Covid? Plus tu as de lits pour accueillir les cas très graves, plus le taux de décès est important.
A la limite, si tu ne prends que des consultations et que tu n'hospitalises que les cas positifs, alors tu as un faible taux de mortalité.
Et au pire, si tu accueilles les intubés qui arrivent par TGV, tu va forcément avoir un taux de mortalité très élevé.
C'est bien ça qu'il faut savoir pour juger les statistiques.

Pour le moment on ne peut se fier qu'aux chiffres qu'on possède.

Dans ce cas ne nous fions qu'au nombre des morts puisque celui-là, à priori il est fiable...

cf le post du dessus et voir si on peut déboucher sur un processus de traitement de meilleure qualité.

[Adrien (ex-nico239)]

L'indonésie semble approuver la combinaison chloroquine favipiravir (Avigan)

UNAIR’s Experts Provide Useful Information on Avigan and Chloroquine for Covid-19 Treatment

https://qswownews.com/unairs-experts-pr ... treatment/

[Adrien (ex-nico239)]

Je ne préjuge pas de l'efficacité du remdesivir.
Mais quand on emploie le mot «cohorte» pour..... 53 patients
Je me dis que Raoult n'a pas à rougir de ses essais sur une armée de 1000 patients... (même s'ils ne sont pas randomisés)

Covid-19 : résultats encourageants pour le remdesivir de Gilead ?
https://www.industriepharma.fr/covid-19 ... ead,109821


Des nouvelles de l'Avigan

Covid-19 : ce que l’on sait sur l’Avigan de Fujifilm Toyama
https://www.industriepharma.fr/covid-19 ... ama,109826


L'essai Discovery est au point
https://presse.inserm.fr/lancement-dun- ... -19/38737/

Pas d'Avigan et une HCQ mal utilisée... on a eu du flair sur le coup

soins standards
soins standards plus remdesivir,
soins standards plus lopinavir et ritonavir,
soins standards plus lopinavir, ritonavir et interféron beta
soins standards plus hydroxy-chloroquine.

[Christophe]

"ils" savent par contre que ceux de Marseille sont faux. Ils sont forcément faux puisque Raoult est hors dogme (double aveugle toussa). C'est ça le génie.

D'autant plus qu'il faudrait ne pas oublier les chutes dans les escaliers et les accidents de la circulation (renversé par un bus)...

[Remundo]

une vidéo publié le 27 mars... un docteur des Arvernes s'autoprescrit le traitement Raoult, il en est content, l'interview aborde d'autres questions intéressantes

[lilian07]

Vidéo super pragmatique, on voit que le directeur de la caisse national de retraite des médecins préconise à ses médecins la Chloroquine et qu'ils deviennent le réseau de détection de la pandémie (comme pour une épidémie en fait) après le déconfinement.

C'est probablement ce qui se fera dés lors qu'il y aura des campagnes de vaccination.

Toutefois je ne pense pas qu'il faille laisser la gestion de crise sanitaire au médecin en premier lieu et compte tenu de l'ampleur de ce phénomène mais bien aux politiques.
Si le phénomène devient cyclique et qu'une première réponse est donner par le gouvernement (vaccination, traitement, conduite à tenir...) alors oui la gestion de l'épidémie pourrait se faire ensuite par les médecins.

[jam]

Un peu de lecture pour éclairer vos lanternes. On y parle du traitement possible antibiotique en page 19.

https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/Telecha ... asconf.pdf

Autrement une bonne lecture. Si publiée précédemment , je m'en excuse d'avance.