Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

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Adrien (ex-nico239)
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 03/10/20, 00:04

Un commentaire par Chia Siang Kow et Syed Shahzad Hasan à la méta analyse Effect of hydroxychloroquine with or without azithromycin on the mortality of coronavirus disease 2019 (COVID-19) patients: a systematic review and meta-analysis de Thibault Fiolet, AnthonyGuihur, Mathieu Edouard Rebeaud, Matthieu Mulot, Nathan Peiffer-Smadja et Yahya Mahamat-Saleh



Re: Effect of hydroxychloroquine with or without azithromycin on the mortality of COVID-19 patients' by Fiolet et al


Nous lisons avec intérêt la revue systématique et la méta-analyse de Fiolet et al.

Les résultats de la revue systématique et de la méta-analyse où l'hydroxychloroquine, associée à l'azithromycine, augmentait le risque de décès, ont retenu le plus notre attention.

Les résultats entre les études observationnelles et les essais contrôlés randomisés étaient en contraste; alors que l'analyse groupée des études observationnelles a rapporté un risque accru de mortalité, le seul essai contrôlé randomisé inclus dans la revue n'a rapporté aucune différence dans le risque de mortalité, avec l'utilisation de l'association d'hydroxychloroquine et d'azithromycine, par rapport à la non-utilisation de l'association médicaments.

L'utilisation de l'azithromycine pourrait entraîner un allongement de l'intervalle QTc, ce qui a également été reconnu par les auteurs.

Cependant, le potentiel de l'azithromycine à allonger l'intervalle QTc peut ne pas être le principal mécanisme conduisant à une augmentation de la mortalité observée chez les patients recevant de l'azithromycine.

Cela est dû au fait que toutes les formes d'allongement de l'intervalle QT ne conduisent pas à une arythmie cardiaque ou plus précisément à des torsades de pointes.

Bien que l'azithromycine entraîne un léger allongement de l'intervalle QTc, nous pensons qu'un tel allongement n'augmente pas le risque d'arythmie car l'azithromycine prolonge le potentiel d'action au lieu de prolonger la repolarisation qui provoque des torsades de pointes.

La question de savoir si l'utilisation de l'azithromycine entraîne un risque accru de décès a été un sujet de controverse avant même la pandémie de COVID-19.

Semblable aux résultats rapportés dans les analyses par les auteurs, il y a eu une discordance dans les résultats entre les études observationnelles du monde réel et les essais contrôlés randomisés dans le cadre des essais cliniques.

La plus grande étude observationnelle à ce jour, avec une analyse de plus d'un million d'expositions à l'azithromycine, a rapporté que l'exposition à l'azithromycine augmentait considérablement le risque de mortalité toutes causes confondues (hazard ratio = 2,00; intervalle de confiance à 95%: 1,51-2,63) et de décès cardiovasculaire (risque relatif = 1,82; intervalle de confiance à 95%: 1,23-2,67), sans augmentation du risque de mort subite cardiaque (rapport de risque = 1,59; intervalle de confiance à 95% 0,90-2,81)

D'autre part, une méta-analyse de 2014 de 12 essais contrôlés randomisés portant sur 15588 patients, dont peu d'essais évaluaient l'utilisation à long terme de l'azithromycine (jusqu'à un an), n'a rapporté aucune augmentation du risque de mortalité avec l'utilisation de l'azithromycine par rapport à placebo (risque relatif = 0,877; intervalle de confiance à 95%: 0,75 à 1,02)

La raison de cette discordance n'est pas claire, mais elle peut être due à une surveillance plus intense des patients pour la toxicité cardiovasculaire dans le cadre des essais cliniques, par rapport à la pratique clinique quotidienne, chez les patients qui reçoivent de l'azithromycine.

Néanmoins, des modèles expérimentaux de souris ont découvert le potentiel de l'azithromycine pour induire un nouveau syndrome proarythmique caractérisé par une tachycardie ventriculaire polymorphe rapide en l'absence d'allongement de l'intervalle QTc, en raison d'une charge intracellulaire d'ions sodium avec potentialisation ultérieure du courant sodique dans les cellules cardiaques et dérégulation de l'homéostasie calcique cardiaque (similaire à la digoxine)

Les résultats méritent d'être explorés plus avant, mais entre-temps, l'azithromycine devrait peut-être être administrée avec prudence chez les patients atteints d'une maladie cardiovasculaire sous-jacente, de préférence avec une surveillance cardiovasculaire intense, semblable à celles des essais cliniques.

Cela inclut les patients atteints de COVID-19 en soi, car le COVID-19 pourrait également entraîner des lésions myocardiques.
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robob
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par robob » 03/10/20, 10:09

ABC2019 a écrit :
robob a écrit :
ABC2019 a écrit :et il dit même pas que les gens ne viennet plus à l'IHU simplement parce qu'il y a bien plus d'endroits où se faire tester qu'avant ?

ce type est quand même capable de raconter n'importe quoi avec le plus grand toupet, mais comme disait Coluche, tant qu'il y a des cons pour l'acheter, c'est normal que ça se vende ...

T'es pas non plus obligé d'insulter ceux qui pensent que Raoult fait du bon boulot.

je n'insulte pas plus que ceux qui pensent que Raoult fait du "bon boulot" insultent tous ceux qui ne pensent pas comme eux, et en particulier les milliers de soignants qui se sont dévoués aux soins des malades, et que les gens comme toi prennent pour des cons ou des pourris, sans rien connaitre au problème (tu l'as reconnu toi même).

Bonjour les racourcis :mrgreen: :
Pourquoi si on est "pro-Raoult" doit-on automatiquement être insultant envers les "milliers de soignants qui se sont dévoués aux soins des malades et les prendre pour des cons et des pourris" ?
C'est toi qui encore une fois insulte clairement les gens qui ne pensent pas comme toi.
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ABC2019
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 03/10/20, 10:37

robob a écrit :Pourquoi si on est "pro-Raoult" doit-on automatiquement être insultant envers les "milliers de soignants qui se sont dévoués aux soins des malades et les prendre pour des cons et des pourris" ?
C'est toi qui encore une fois insulte clairement les gens qui ne pensent pas comme toi.

parce que Raoult passe son temps à expliquer sur ses videos que y a que lui qui comprend tout et que les autres sont des incapables, ce qui est un discours populiste auquel n'adhère que les gens qui n'ont aucune compétence sur le sujet, mais qui prenne comme vérité tout ce qui permet d'attaquer "le système", et que les soignants qui sont sur le terrain se sentent insultés par ce discours.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Obamot » 03/10/20, 10:38

ABC2019 a écrit :[...] et que les gens comme toi prennent pour des [...] sans rien connaitre au problème [...] Image

Vas-y ....? Image quel est-il? (... économique ? politique ? scientifique par conflits d’intérêts ? lobbying des pharmas ? )

Explique-nous voir le problème...? Image Image M. le VRP...

Image
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par robob » 03/10/20, 10:40

pedrodelavega a écrit :
robob a écrit : A noté que si tu prends les courbes du gouvernement (https://www.gouvernement.fr/info-corona ... et-donnees) et que tu choisis "nouvelles hospitalisations", tu constateras que TOUTE la France est en baisse,
Pourtant, sur ce même site, il y a bien une hausse de nombre d'hospitalisation et réanimation en cours.


Allons allons, j'ai bien précisé "nouveaux cas" et pas cumul. :oops:

Le nombre d'hospitalisation ou le nombre de réanimation en cours augmente encore, mais si les nouvelles hospitalisations et réanimations quotidiennes restent en baisse, le nombre d'hospitalisation va baisser ... juste au moment où le gouvernement prend la décision de fermer les restaurants à Marseille. Prudence excessive ou vengeance politique à peine voilée ?

Ceci étant, l'arrivée de l'hiver risque fort de faire repartir ces courbes à la hausse et tu pourras revenir glorieux me montrer que j'avais tord ( pendant que les personnes à risque continueront de clamser).
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par yves35 » 03/10/20, 22:13

bonsoir tous,

ben qu'est ce qui se passe???? pas de messages depuis 9h40 ce matin... Vous êtes tous allé vous faire tester et ils vous ont isolés???

bon rétablissement en tous cas :oops:

yves
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 03/10/20, 22:17

yves35 a écrit :bonsoir tous,

ben qu'est ce qui se passe???? pas de messages depuis 9h40 ce matin... Vous êtes tous allé vous faire tester et ils vous ont isolés???

bon rétablissement en tous cas :oops:

yves


T'inquiète on va combler le «manque» Image

Mais y en a qui bossent le samedi Image voire même le samedi soir voire même le dimanche Image
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Adrien (ex-nico239) » 03/10/20, 22:23

Tiens une étude du 30 septembre dont la conclusion est
Treatment with HCQ was associated with lower mortality in patients admitted with COVID-19


C'est à dire que le traitement avec l'hydroxychloroquine est associé à une moindre mortalité des patients covid

Ce qui n'est pas rien tout de même comme conclusion

Une étude effectuée en Espagne au plus fort de la crise du 1er mars au 20 avril sur 2075 patients ce qui est un panel plutôt fourni

The association of treatment with hydroxychloroquine and hospital mortality in COVID-19 patients
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 04/10/20, 05:57

Adrien (ex-nico239) a écrit :Tiens une étude du 30 septembre dont la conclusion est
Treatment with HCQ was associated with lower mortality in patients admitted with COVID-19


C'est à dire que le traitement avec l'hydroxychloroquine est associé à une moindre mortalité des patients covid


Formulé comme ça, c'est très ambigu. Je pense que la fréquentation des bars est aussi associée à une moindre mortalité des patients covid.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Remundo » 04/10/20, 09:58

Martine Wonner vient de dézinguer la politique sanitaire à l'AN...



elle a du cran notre Martine.

(pour le contexte : Je rappelle que c'est une ex-LREM qui a envoyé boulé la Macronie)

pour la circulation du virus, je pense qu'il circule à la fois par manuportage et par voie aérienne, mais pour dire que le masque est une piètre protection, et souvent portée de manière aberrante (notamment sous un casque de moto !!), je suis d'accord.
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le temps du retrait est venu

 


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