Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

[janic]

remondo

Je ne suis même pas sûr que Janic a des positions aussi extrêmes sur les vaccins.

effectivement! le problème des vaccins est suffisamment ancien, pour observer son rôle dans les épidémies, et il en ressort que son action n'a pas, ou peu(?) changé la courbe descendante ou la faisant remonter ponctuellement. Donc jusque là, aucune vaccination n'était génocidaire puisqu'influençant peu la mortalité.
Maintenant, le monde a changé, le business des vaccinations, non obligatoires, était moyennement développé et de faible influence sur le marché et donc ses effets secondaires peu visibles du grand public, mais il devient un immense business financier mondial (après celui de la variole qui a fait un flop !) depuis que les labos américains sont exemptés d’indemniser leurs victimes (quelques milliards) et ils se sentent les mains libres pour envahir un marché devenu florissant, sans aucun risque de poursuite maintenant. Ca c’est une position extrême soutenue par leur gouvernement et qui arrive chez nous progressivement ! Trois vaccins à renouveler tous les X mois, sur 7 milliards d’individus, ça c’est du bon business et les gens se précipitent pour leur remplir les caisses tout en pleurant sur leur propre situation financière défaillante. Le monde à l’envers !

[pedrodelavega]

On peut rétablir les choses avec un prix Nobel de chimie pour les hystériques habituels qui dépeignent une situation catastrophique au Brésil et qui prétendent “qu’on ne peut rien biaiser”, que les tests PCR c’est “merveilleux et fiables”. Les scientifiques doutent, mais les marrants jamais

La réalité, c'est que ce n'est pas pire qu'en Europe si on se donne la peine de regarder d'un peu plus près ...


Source: https://twitter.com/MLevitt_NP2013

Le déni:
https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 48983.html

[sicetaitsimple]

[quote="Obamot"]

On peut rétablir les choses avec un prix Nobel de chimie pour les hystériques habituels qui dépeignent une situation catastrophique au Brésil ....{/quote]

Age médian au Brésil environ 31 ans, en Europe environ 43 ans.
Tu devrais conseiller à ton Prix Nobel d'apprendre à comparer des choses comparables.......

[janic]

Tu devrais conseiller à ton Prix Nobel d'apprendre à comparer des choses comparables.......

et tous les non Nobel d'en faire autant.
On pleure sur les moins de 65 ans qui meurent encore en les comparant (en chiffre pas en pourcentage) au plus de 65). Il faudrait comparer des choses comparables là aussi avec les courbes démographiques entre une puce et un éléphant!

[Obamot]

T’imagines ? Les mecs contestent l’avis d’un prix Nobel, au lieu d’aller poliment (et humblement, mais faut pas trop en demander...) sur son compte twitter pour lui poser leurs questions...

...y’a rien ã faire avec des branleurs / copieurs / colleurs !

Comme Izentrop qui est allé jusqu’à prétendre qu’il pouvait y avoir un “point de vue idéologique” sur la catastrophe de Tchernobyl

J'ai trouvé intéressant de montrer des documents hors idéologie.

Y devrait aller dire ça aux ex-habitants de Fukushima tant qu’il y est...

[ABC2019]

1) nier que l'HCQ est super efficace pour éviter les mort de la Covid ?
formulation alambiquée, avec une exagération pour sous-entendre par glissement sémantique que l'HCQ est totalement inefficace, ce qui est faux et déjà démontré en France de par le monde.

je n'ai jamais fait aucune assertion sur l'efficacité de l'HCQ, a moins d'une amnésie coupable que tu rectifieras : j'ai juste demandé quelle était son efficacité (si ça a été "démontré", il me semble aussi que ça a dû etre quantifié, sinon comment le démontrer ? ) et par classe d'âge.

Depuis plus d'un an qu'on en parle , quelle est cette "efficacité démontrée" en particulier sur la réduction de mortalité ?

je ne vois pas en quoi c'est un sophisme de le demander.

2) que les vaccins vont provoquer un génocide ?
encore une formulation excessive qui occulte qu'il y a peu de recul sur les vaccins anti-COVID, à la fois sur leur efficacité réelle (aussi bien en développement de l'infection qu'en transmission des virus), leurs effets secondaires, et leur résilience aux variants. Je ne suis même pas sûr que Janic a des positions aussi extrêmes sur les vaccins (l'idée de "génocide").

pourtant çà a été dit :
https://factuel.afp.com/le-covid-est-le ... formations

mais si personne ne partage cette opinion sur le forum, tres bien , où est le problème et où est mon "sophisme" alors ?

3) qu'on peut faire repousser un bras en buvant du jus d'épinards et en priant notre seigneur Jesus-Christ ?
glissement sophistique, préparé par les deux premières propositions, visant à ridiculiser DIALECTIQUEMENT l'adversaire, mais sans AUCUNE analyse sérieuse, car sans éthique, sans honnêteté intellectuelle, mais 100% rhétorique, une diatribe stérile.

comprends pas ce que tu dis là, une analyse sérieuse DE QUOI ?

Elle est où l'éthique et l'honnêteté intellectuelle de ceux qui prétendent guérir tout rien qu'avec des jus de légumes et conseillent d'arrêter les traitements anticancéreux, et qui ne repondent pas "bien évidemment que non" quand on leur demande si on peut faire repousser un bras ?

Tu crois vraiment qu'il y a besoin de dialectique pour ridiculiser ces propos ?

4) qu'on va pouvoir continuer une société industrielle avec rien que des centrales nucléaires de génération IV et de l'hydrogène ? que les tests en double aveugle ne servent à rien pour prouver l'efficacité des médicaments ? que le RCA va surement provoquer l'extinction de l'espèce humaine ? ou peut etre que je me trompe sur la définition de la létalité ou que je ne sais pas calculer un pourcentage ?
énumération lancinante, qui déforme les propos réellement tenus, et qui de toute façon ne sont pas aussi simplistes que les réponses que tu sous-entends paraître évidentes.

prouve le que c'est déformé ! je te donne des liens sans problèmes où ces propos ont été tenus noir sur blanc.

Tu joues un role hyper trouble Remundo : à part sur la défense de Raoult et de l'HCQ, je t'ai rarement vu prendre part à la discussion sur ces sujets dont tu dois avoir complétement conscience qu'ils sont indéfendables, mais tu prends systématiquement la défense de ceux qui les tiennent face à ceux qui les contestent. C'est encore pire que ceux qui y croient par bonne foi, parce que toi tu sais tres bien que c'est indéfendable mais tu les défends quand même, pour des raisons qui n'ont rien à voir avec l'esprit rationnel.

[ABC2019]

On peut rétablir les choses avec un prix Nobel de chimie pour les hystériques habituels qui dépeignent une situation catastrophique au Brésil et qui prétendent “qu’on ne peut rien biaiser”, que les tests PCR c’est “merveilleux et fiables”. Les scientifiques doutent, mais les marrants jamais

La réalité, c'est que ce n'est pas pire qu'en Europe si on se donne la peine de regarder d'un peu plus près ...


Source: https://twitter.com/MLevitt_NP2013

Le déni:
https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 48983.html

bah c'est pas contradictoire, et je pense que les calculs de ce prix Nobel doivent etre justes : le Bresil est immense, presque un continent, donc la propagation du virus est tres hétérogène spatialement (elle l'est déjà en France). On peut très bien avoir des pics de mortalité à certains endroits et un taux "moyen" sur l'ensemble du pays, mais ça n'enleve rien à la gravité de l'épidémie, qui a toutes les chances de finir par toucher toutes les régions du Brésil si on ne fait rien.

+ 7 % de mortalité par rapport à la hausse habituelle c'est déja BEAUCOUP.

[Obamot]

HaHaHaaaa !

Du coup ça ne fait “plus que” 1’900 morts par jour pour un pays qui compte 27’400 décès par jour...

Tu disais combien l’autre fois, déjà ? ( )

Je connais pas mal de pays qui voudraient bien n’avoir eu que 7% de mortalité en sus... (y’en a plus de la moitié qui n’en ont même pas eu de significative dans l’UE)

[ABC2019]

HaHaHaaaa !

Du coup ça ne fait “plus que” 1’900 morts par jour pour un pays qui compte 27’400 décès par jour...

Tu disais combien l’autre fois, déjà ? ( )

les 7% étaient relatifs à l'année 2020, là on a atteint environ 3000 décès par jour donc plutot 10 % de plus ...mais localement surement beaucoup plus. Par exemple en concentrant 10 % de décès annuels sur 2 mois c'est 60 % de plus de morts journaliers que ça fait pendant ces deux mois. C'est largement assez pour saturer les circuits normaux de morgues et de pompes funebres dimensionnés pour une activité normale.

Mais si ton propos est de dire que l"'humanité et le Bresil survivront à cette épidémie, je ne vais pas te contredire.

[sicetaitsimple]

T’imagines ? Les mecs contestent l’avis d’un prix Nobel, ....

Je n'ose te demander si tu connais la définition de "médian"?
En tous les cas , je pense qu'un prix Nobel de chimie doit savoir.
Et donc comparer des statistiques d'un pays avec 31 ans d'âge médian avec ceux d'une région ( Europe) de 43 ans d'âge médian, s'agissant d'une maladie dont on sait qu'elle affecte essentiellement le pronostic vital des plus âgés, c'est juste une grosse daube, prix Nobel ou pas.