L'Allemagne utilise-t-elle (déjà) du Plaquenil (Chloroquine) contre le Covid-19?

[Christophe]

Oui depuis aujourd'hui je crois que l'étude clinique a plus grande échelle sur la chloroquine est lancée (enfin c'est ce qui était annoncé y a 48h)...

Donc c'est très bien...mais un peu tard.

Cela aurait pu éviter, peut-être, ce genre de témoignage qui me mette les larmes aux yeux:

[Christophe]

Que la Chloroquine était un traitement efficace...

L'article ne dit pas ca justement:

"Si la chloroquine s’avère être un traitement contre le coronavirus, « on aura de quoi soigner les malades français » assure le ministre de la Santé, Olivier Véran. Mais tant que ce n’est pas confirmé, il ne veut pas en faire « la promotion car ce serait dangereux »."

Et blablabla et blablabla...et si ma tante en avaient on l'appellerait mon oncle! L'étude du 4 février a confirmé une extrêment efficacité IN VITRO donc c'est efficace!

Et si c'était pas efficace in vivo, alors pourquoi bloquer les exportations? Et toc!

Les pincettes ça suffit ! On est en guerre ! Donc action !

[Did67]

Je pense que tu ne comprends pas le sens des mots que j'écris...

Quand on n'est pas d'accord avec ce que tu écris, on ne comprend pas ????

J'(ai écrit que je n'étais pas d'accord. C'est tout. Pense que je suis con si tu veux.

Je maintiens que de sous-entendre que nos hommes politiques sont des connards (Véran est médecin, mais Christophe, ingénieur en mécanique sait mieux que lui ; mais Christophe dénonce) n'est pas un raisonnement que je trouverais digne d'un forum qui se voudrait "scientifique".

Mais bon, je suis con, je ne comprends pas...

Oui, le ministre savait qu'il y avait une possibilité d'efficacité. Puisqu'il en a été informé par Raoult (qui fait partie du conseil scientifique qui conseille le gouvernement !) :

http://www.slate.fr/story/188601/corona ... edicaments

Faut-il pour autant utiliser sans restriction toutes les molécules présumées efficaces sans plus d'essais randomisés, sur un nombre statistiquement suffisant ?

Il y a de toute évidence des "batailles" entre des points de vue différents, parmi les scientifiques. Certains ont sans doute juste leurs convictions. Plus haut, j'évoquais des batailles de notoriété, de course aux budgets, et sans doute de labos associés, "liés" aux uns et aux autres... Toi, tu tranches. Tu accuses même.

Et quand on n'est pas d'accord, "on ne comprend pas ce que tu écris !"

Si je comprends. Je ne suis pas d'accord.

[Christophe]

Je maintiens que de sous-entendre que nos hommes politiques sont des connards (Véran est médecin, mais Christophe, ingénieur en mécanique sait mieux que lui ; mais Christophe dénonce) n'est pas un raisonnement que je trouverais digne d'un forum qui se voudrait "scientifique".

Je n'ai visé strictement personne! Mais tu veux peut-être qu'on parle de l'affaire Buzyn ?

Cette invective personnelle venant de toi me déçoit profondément...

Bon trêve de blabla comme j'ai pas le niveau...hé bien j'ai demandé un avis scientifique sur les 2 publications de Nature à ma soeur et son compagnon, ingénieure et docteur de recherche en microbiologie cellulaire au CNRS...

Ainsi qu'à mon frère docteur en bio-informatique..

Je vous tiens au jus!!

[VetusLignum]

Faut-il pour autant utiliser sans restriction toutes les molécules présumées efficaces sans plus d'essais randomisés, sur un nombre statistiquement suffisant ?

Oui, car les gens meurent, et il vaut mieux leur administrer un traitement dont on n’est totalement pas sûr de l’efficacité que de les laisser mourir.
Ce qui se passe actuellement est un scandale, et j’espère que nos dirigeants seront jugés et condamnés pour ce qu’ils sont en train de faire (ou plutôt, de ne pas faire).
Mais faut pas rêver !

[Christophe]

Oui, le ministre savait qu'il y avait une possibilité d'efficacité. Puisqu'il en a été informé par Raoult (qui fait partie du conseil scientifique qui conseille le gouvernement !) :

http://www.slate.fr/story/188601/corona ... edicaments

Sauf que cet article date de mardi 18 et que la restriction à l'exportation date d'aut moins 2 semaines: donc ils savaient bien avant!

Faut-il pour autant utiliser sans restriction toutes les molécules présumées efficaces sans plus d'essais randomisés, sur un nombre statistiquement suffisant ?

En temps de crise sanitaire majeure oui!! Je pense que oui !! D'éventuels effets indésirables, c'est mieux que la mort non?

Mais ce n'est que mon avis de médiocre ingénieur mécanicien!

Il y a de toute évidence des "batailles" entre des points de vue différents, parmi les scientifiques. Certains ont sans doute juste leurs convictions. Plus haut, j'évoquais des batailles de notoriété, de course aux budgets, et sans doute de labos associés, "liés" aux uns et aux autres... Toi, tu tranches. Tu accuses même.

Exact! Tu vois je suis d'accord !

Il y a dans le milieu de la recherche scientifique et médicale une compétition permanente assez malsaine...à celui qui publiera le premier dans la meilleure scientifique!

Ceci induit des coups de p*tes permanent, le dénigrement systématique du travail des autres...et autres joyeuseté propres à l’esprit humain pas vraiment "bienveillant" !! C'est en ce sens que j'ai écrit "jalousie" dans l'article d'hier!

Donc oui j'accuse cette malveillance qui, en tant de crise encore plus qu'autrement, doit cesser! Bordel de m**rde !! Tout le monde droit travailler main dans la main vers un objectif commun: gagner la guerre!

C'est d'ailleurs exactement ce qui nous attend pour la crise à venir du réchauffement ! Cette "petite" crise est donc un excellent exercice!

Je ne parle pas en l'air: ma soeur et mon frère m'ont expliqué ce fonctionnement il y a bien des années!

[sen-no-sen]

Ce qui se passe actuellement est un scandale, et j’espère que nos dirigeants seront jugés et condamnés pour ce qu’ils sont en train de faire (ou plutôt, de ne pas faire).
Mais faut pas rêver !

Il va falloir agir retro-activement alors,car l'échec remonte à 20 ans...

[Christophe]

Oh bin ça c'est intéressant!!

La Plaquenil était achetable sans ordonnance???

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[Christophe]

La Plaquenil était achetable sans ordonnance???

Les analyses de LCI, c'est bien vrai!

https://www.lci.fr/sante/la-chloroquine ... 48517.html

La chloroquine est-elle passée sous ordonnance au même moment que l'arrivée du coronavirus en France ?

L'épidémie de coronavirus est propice à la prolifération de théories du complot. L'une d'elle indique que la chloroquine, présentée comme un traitement prometteur, serait distribuée sur ordonnance uniquement depuis que le virus est arrivé sur le sol français. Comme souvent, la réalité est plus complexe.

19 mars 17:16 - Thomas Deszpot

Présentée comme un remède potentiel contre le coronavirus, la chloroquine est aujourd'hui étudiée de près par les chercheurs. Utilisée notamment pour soigner le paludisme, elle se trouve au cœur d'une théorie du complot propagée via les réseaux sociaux. Sur Twitter, où elle se présente comme "agrégée de lettres, dramaturge, romancière et blogueuse", une certaine Ariane Walter a partagé ce message à ses quelque 12.000 abonnés.

Massivement repartagé, il explique que la chloroquine, dont un chercheur a mis en avant les potentiels effets bénéfiques, n'est distribuée que sur ordonnance depuis janvier, "soit quelques jours avant l’entrée du virus sur le sol français". Une décision prise, indique cette internaute, alors qu'elle "était sans ordonnance depuis longtemps". Son message s'achève par un "Vous avez dit bizarre ??" qui traduit toute sa suspicion.

Un processus lancé en octobre

Une série de fausses informations ou d'interprétations trompeuses accompagnent cette publication et méritent des explications. Tout d'abord, il faut préciser que la molécule aujourd'hui vue comme prometteuse pour guérir le Covid-19 n'est pas la chloroquine elle-même, mais l'un de ses dérivés, l'hydroxychloroquine.

En France, elle est commercialisée par un seul laboratoire, Sanofi, sous le nom de Plaquénil. Ce médicament anti-paludique est également prescrit pour lutter contre l'arthrite ou le lupus, une maladie auto-immune qui se manifeste généralement par des éruptions cutanées accompagnées d'autres symptômes.

Si l'hydroxychloroquine a longtemps été disponible sans ordonnance, un arrêté du 13 janvier a fait évoluer la législation. Elle est désormais "sous toutes ses formes" classée "sur la liste II des substances vénéneuses". Cela signifie que depuis environ deux mois, une prescription d'un médecin est indispensable pour les patients qui souhaiteraient s'en procurer. Un alignement avec ce qui se faisait jusqu'alors avec la chloroquine, inaccessible sans ordonnance depuis son autorisation de mise sur le marché.

Faut-il y voir un rapport avec l'arrivée sur le sol français du Covid-19 ? Non, en aucun cas. L'arrêté est en effet paru au Journal officiel le 13 janvier, mais les autorités de santé réfléchissaient à cette nouvelle classification dès octobre 2019, comme en témoigne cet avis de l'Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail (Anses). Sollicitée par l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM), elle s'était déclarée favorable à ce qu'évolue la législation concernant l'hydroxychloroquine.

Un changement décidé pour protéger les patients

Les échanges entre l'Anses et l'ANSM, publiés en toute transparence (Note de Christophe: non la page de l'ANSES n'est apparement plus dispo, voir plus haut), permettent de balayer rapidement la thèse d'un complot fomenté par l'industrie pharmaceutique. À une époque où le Covid-19 n'était même pas encore apparu en Chine, les deux institutions s'interrogeaient en effet sur le risque potentiel pour les patients de mésusage de cette molécule. Après que Sanofi a effectué une demande de mise à jour des informations contenues dans la notice de son médicament, la décision a été prise par les autorités de santé de procéder "à une revue complète des dossiers d’autorisation de mise sur le marché", indique l'ANSM.

L'hydroxychloroquine, écrit notamment l'ANSM, "ne doit pas être utilisé au cours de la grossesse". Par ailleurs, les données sur la "génotoxicité" de cette molécule sont jugées limitées. Prenant en compte le fait que la chloroquine présente avec elle de très fortes similitudes et qu'elle ne soit délivrée que sur ordonnance, il est alors jugé plus sage de demander une prescription médicale pour la délivrance de l'hydroxychloroquine.

L'Anses, après avoir étudié les arguments de l'ANSM, a approuvé ce changement de classement. Elle a par ailleurs sollicité des études complémentaires "afin d’évaluer le risque sur la santé humaine". Comme l'a conclu l'ANSM, rendre l'hydroxychloroquine inaccessible sans ordonnance doit permettre "une prise en charge adaptée des patients concernés tout en limitant les risques inhérents à ce traitement".

S'il est vrai que la législation concernant ce dérivé de la chloroquine a bien évolué à la mi-janvier, on observe donc que cette décision n'est en aucun liée à l'épidémie de Covid-19, et qu'elle n'a été motivée par les autorités de santé qu'à une seule fin : protéger les patients qui pourraient l'utiliser d'une manière non optimale et potentiellement dangereuse pour leur santé.

Tout ceci commence vraiment à puer du cul grave! Sans parano aucune! Les vrais paranos penseront et diront que le Corona a été inventé par l'homme, confortant ce timing...qui coïncide avec les indices financiers du dernier trimestre 2019!

[pedrodelavega]

La Plaquenil était achetable sans ordonnance???

Comme l’ibuprofène...

Tout ceci commence vraiment à puer du cul grave! Sans parano aucune!

" Une série de fausses informations ou d'interprétations trompeuses accompagnent cette publication et méritent des explications"
https://www.lci.fr/sante/la-chloroquine ... 48517.html