La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par gébé » 27/02/19, 17:31

perplex a écrit :Il est difficile de ne pas faire un parallèle entre janic et Obamot, le même degré de toxicité, mauvaise foi caractérisée, etc, donc une lecture polluée et indigeste par le même, je vais reprendre 2 ans de vacances d'econologie.
Merci pour les bons moments.

A plus tard, beaucoup plus tard :mrgreen:

Reviens voir quand même de temps en temps, des fois que....."les fils se touchent" de nouveau et qu'on ait 6 mois de vacances :
janic a écrit :Mon absence est consécutive à une panne d’ordinateur causée par un orage, j’en ai profité pour me mettre à la diète d’internet et ça fait du bien !
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 27/02/19, 17:58

gébé » 27/02/19, 18:31
janic a écrit :
Mon absence est consécutive à une panne d’ordinateur causée par un orage, j’en ai profité pour me mettre à la diète d’internet et ça fait du bien !
tout à fait! Sur le plan psychologique comme physiologique, la diète fait le plus grand bien pour se détacher de certaines habitudes. Tu devrais essayer ça te ferait probablement le plus grand bien aussi. :D
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par gébé » 27/02/19, 18:43

Je n'en ai pas l'intention; au milieu de tes interminables pages de propagande antivax et de copiés/collés que personne ne lit sans doute, d'autres intervenants apportent des infos très intéressantes.
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janic
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 28/02/19, 06:56

Je n'en ai pas l'intention; au milieu de tes interminables pages de propagande antivax et de copiés/collés que personne ne lit sans doute, d'autres intervenants apportent des infos très intéressantes.
Face aux propagandes provaxx soutenue par BP, il faut bien faire un équilibre en rappelant qu'il y a une littérature scientifique internationale qui n'est pas béni oui-oui face à cette industrie de poisons chimiques en tous genres.
que personne ne lit sans doute,
ah, bon! Consulte les 135.000 "vues" depuis le début sur ce sujet, ce qui montre un intérêt certain pour d'autres que toi.
d'autres intervenants apportent des infos très intéressantes
et c'est bien ainsi, car sans infos contradictoires il n'est pas possible de se faire une opinion et comme tu as, inévitablement, une opinion dans leur sens, ton attitude n'as donc rien d'étonnant: ne rien dire, ne rien voir, ne rien entendre doit être ta formule favorite.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 28/02/19, 07:45


Il faut cesser de prendre les témoignages des victimes des vaccins en tous genres pour du pipeau! C'est pourquoi il ne faut pas confondre superstition provaxx et science. Tapez victime du gardasil sur youtube ou sur Google et espérez que vos filles ne soient pas parmi elles.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par gébé » 28/02/19, 08:03

janic a écrit :
que personne ne lit sans doute,
ah, bon! Consulte les 135.000 "vues" depuis le début sur ce sujet, ce qui montre un intérêt certain pour d'autres que toi..
Le sujet en lui même est très intéressant et très important, ce n'est d'ailleurs pas toi qui l'a initié. C'est de tes "contributions" dont je parle.
ton attitude n'as donc rien d'étonnant: ne rien dire, ne rien voir, ne rien entendre doit être ta formule favorite.
Pour certains, à qui la "diète" fait le plus grand bien, j'aurais tendance à compléter la formule :D
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 28/02/19, 08:19

gébé » 28/02/19, 09:03
janic a écrit :
que personne ne lit sans doute,
ah, bon! Consulte les 135.000 "vues" depuis le début sur ce sujet, ce qui montre un intérêt certain pour d'autres que toi..
Le sujet en lui même est très intéressant et très important,
Selon toi à condition d'être dans le conformisme habituel, donc?
ce n'est d'ailleurs pas toi qui l'a initié.
oh que si!
sante-pollution-prevention/vaccinations-et-sante-pour-ou-contre-t11411.html

(Il est d'ailleurs remarquable que sur ce site, les avis pour/contre sont presque équivalents)
C'est de tes contributions dont je parle.
Mes contributions consistent, en très grande majorité, en documentations internationales, que tu ne trouveras pas dans ton canard quotidien comme Le monde ou la sacrosainte télé d'Etat.
Mes seules interventions directes consistent à décrypter les pub provaxx pour en souligner les incohérences, au regard des publications scientifiques qui ne sont pas aux ordres de BP.
Or, et tu peux le vérifier, chaque fois que je demande (documents officiels à l'appui) des preuves indiscutables de la moindre efficacité des vaccins en tous genres, c'est le mutisme total des intervenants. Mais celles de sectes provaxx en tous genres, sans références officielles, là ça pleut avec abondance. Mais si tu as ces preuves en question, celles-ci sont les bienvenues. :D

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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 28/02/19, 12:35

alors, ces preuves elles sont où? :roll:
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 28/02/19, 18:51

janic a écrit :Vu le fait que la majeure partie des salles en refusent la diffusion pour ne pas avoir d’ennuis, ça ne doit pas lui rapporter bézef
Apparement pas:
Supprimé de la programmation du Festival du film de Tribeca en 2016 en raison de protestations, entre autres, de la communauté scientifique7,8, Vaxxed devait être diffusé au parlement européen en février 2017, par la députée française Michèle Rivasi9, mais les protestations des députés britanniques ont là aussi conduit à l'annulation de cette projection10. Il a été discrètement projeté au festival de Cannes de 2017, et connaît une large diffusion aux États-Unis, en Europe, et en Chine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaxxed#cite_note-11


Tout ce qu'il raconte dans cette vidéo n'est que manipulation, tout est démonté point par point dans cet article: :arrowd:

https://initiativerationnelle.wordpress ... wakefield/

Quelques extraits en vrac:
9.1: La décision de la cour sur l’appel de Walker-Smith est particulièrement intéressante. Une synthèse complète existe. Elle relève, entre autres:
Walker-Smith n’était pas au courant des mensonges qui allaient être publiés dans l’étude.La défense de Walker-Smith est qu’il n’avait validé que le brouillon et qu’il avait notifié qu’il fallait changer la phrase qui indique que le comité d’éthique avait donné son accord. À charge pour Wakefield de livrer le document finalisé, ce qu’il a fait sans modifier la mention sur le comité d’éthique. L’arrêt de la cour d’appel ne dédouane pas Wakefield, bien au contraire.
En clair, selon la cour d’appel Walker-Smith a été réhabilité parce qu’il est impossible de prouver qu’il était au courant de la fraude de Wakefield./i]

[i]9.2: Ce qui a été dit concernant Walker-Smith par la cour d’appel ne s’applique pas à Wakefield (c.f.9.1). Mais ce qui a été dit concernant Wakefield par le conseil de l’ordre ne concerne pas Walker-Smith. Dans son storytelling, Wakefield a choisi de lancer un chiffre au hasard (90%) plutôt que détailler ce qui a été dit:

-Les fraude constatées concernant la sélection des patients.
-Les affirmations contredites par les dossiers médicaux.
-Les dissimulations sur la caractérisation des autismes.
-Les sommes touchées personnellement et non déclarées.
-Le financement de l’étude par un cabinet d’avocat.
-Le dépôt de brevet d’un vaccin concurrent
-Le montage d’une société pour exploiter un vaccin concurrent avec l’un des parents de l’étude.
Tous ces points ne font pas parti du jugement de Walker-Smith, ne font pas parti de son appel et donc ne peuvent être réfutés par ce moyen.


Détails et liens dans l'article
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janic
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 01/03/19, 08:26

alors, ces preuves elles sont où?

Déjà il ne faut pas tout mélanger. Les preuves demandées concernent l’ENSEMBLE des vaccins et de leur prétendue efficacité comparée à une non vaccination, chiffres officiels, statistiques comparées depuis leurs origines, etc….
Ensuite le cas du ROR qui n’est qu’une toute petite partie du sujet ;
janic a écrit :Vu le fait que la majeure partie des salles en refusent la diffusion pour ne pas avoir d’ennuis, ça ne doit pas lui rapporter bézef
Apparement pas:

Supprimé de la programmation du Festival du film de Tribeca en 2016 en raison de protestations, entre autres, de la communauté scientifique7,8, Vaxxed devait être diffusé au parlement européen en février 2017, par la députée française Michèle Rivasi9, mais les protestations des députés britanniques ont là aussi conduit à l'annulation de cette projection10. Il a été discrètement projeté au festival de Cannes de 2017, et connaît une large diffusion aux États-Unis, en Europe, et en Chine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaxxed#cite_note-11

J’évoquais,ici, le cas de la France, puisque c’est ce qui NOUS concerne. Le fait qu’il soit mieux diffusé ailleurs peut donc se comprendre. Quant au revenu que cela puisse lui rapporter, je n’en ai aucune idée et Wikipedia ne donne pas de chiffres non plus. Donc il s’agit plus d’un procès d’intention qu’autre chose, Ceci dit, bien des chercheurs font leur beurre sur leurs travaux,(comme Pasteur) ce qui ne représente pas une exception dans ce domaine.
janic a cité :
https://www.youtube.com/watch?v=9Z5qrZkmF8g&index=7&list=PLA7a5b9JntVx5-TYhrLnPjUCGPOD6tBvC
wakefield s’explique

Tout ce qu'il raconte dans cette vidéo n'est que manipulation, tout est démonté point par point dans cet article:
https://initiativerationnelle.wordpress ... wakefield/


Quelques extraits en vrac:
9.1: La décision de la cour sur l’appel de Walker-Smith est particulièrement intéressante. Une synthèse complète existe. Elle relève, entre autres:
Walker-Smith n’était pas au courant des mensonges qui allaient être publiés dans l’étude. La défense de Walker-Smith est qu’il n’avait validé que le brouillon et qu’il avait notifié qu’il fallait changer la phrase qui indique que le comité d’éthique avait donné son accord. À charge pour Wakefield de livrer le document finalisé, ce qu’il a fait sans modifier la mention sur le comité d’éthique. L’arrêt de la cour d’appel ne dédouane pas Wakefield, bien au contraire
En clair, selon la cour d’appel Walker-Smith a été réhabilité parce qu’il est impossible de prouver qu’il était au courant de la fraude de Wakefield..

Etant donné la longueur des débats de ce procès, il est peu probable qu'il n'ait porté QUE sur ce point. C'est donc l'attendu final qui compte et où l'ordre des médecins est débouté de ses accusations.
Quelle synthèse officielle?
Deux solutions s‘offrent à nous :
Soit les attendus de la cour sont faux, soit ils sont justes. Il faut donc consulter ces attendus, pas des interprétations (pour ou contre W.) or si le jugement britannique indique les raisons concernant Walter Smith, le jugement américain juge sur la validité ou non des accusations portées par le journaliste Deer puisque les tribunaux administratifs n’ont pas pour vocation de jugement scientifique et ce sont ces accusations mensongères qui ont été rejetées.
Pour le discours d’initiativerationnelle, certains aspects des commentaires soulignent leur parti pris, ce qui est leur droit et leur choix, mais sans valeur juridique.
Par exemple que W ait travaillé sur le vaccin rougeole et pas sur les autres montre qu’il avait déjà un doute sur celui-ci, mais pour autant il ne conseillait pas de d’arrêter les vaccins actuels, mais de les donner successivement à un an d’intervalle, pour en vérifier les effets secondaires divers puisque ces vaccins existaient séparément. Si c’est ça être antivaxx, [*]où va-t-on, avec ce genre de discours ?
Là aussi, si ça t’intéresse, je peux reprendre point par point leur argumentation qui porte plus sur la personnalité de W que sur le procès lui-même. Or les procès se jugent sur des faits pas sur des sentiments personnels et ce jugement à été rendu en disqualifiant l’ordre des médecins de ses accusations.
Donc passé le cas W . Le sujet est la vaccination dans sa totalité et non une spécifique, mais qui s’y trouve incluse, et donc où sont les preuves en question sur tous les vaccins?

[*] je te rappelle, au cas où tu ne t'en serais pas rendu compte, que des personnes comme W ou Joyeux en France sont considérés comme antivaxx parce qu'ils contestent les calendriers vaccinaux, pas les vaccins. Cette appellation d'antivaxx n'étant qu'une invention péjorative des provaxx, donc péjiratif aussi.
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