La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par Moindreffor » 22/03/19, 14:19

pedrodelavega a écrit :
janic a écrit :Maintenant au lieu de suivre en pointillé ce sujet et donc prendre la parole dans une ignorance totale de celui-ci; tu ne peux guère te poser en référence, comme l'autre incompétent.
Tu n'es pas très bien placé pour dire ça vu le nombre d'erreur/manipulation que tu nous balances:
- Procès américain qui innocente Wakefield: Faux
- Trump a un enfant autiste: Faux
- Médécin qui perdent leur licence si ils déclarent les effets secondaires: Faux
- 2 sur 3 des décès rougeole en 2018 étaient vaccinés: Faux
Etc...

Pour le reste, tout est, une nouvelle fois, démonté/démontré dans cet article par exemple:

Janic tu as lu cela?
si oui, tu as toutes les réponses à tes questions, si non, ben commence par là
tous les arguments que tu cites, et qui sont les mêmes que ceux avancés par le mec de la vidéo, à croire que vous ne faites en réalité qu'une même personne, :mrgreen: sont démontés un par un de façon rigoureuse
après lecture, on est assez fixé sur ta méthode utilisée pour descendre les vaccins, mais on est surtout fixé sur la non recevabilité de la majorité de tes arguments
tu n'es pas scientifique ou moins ça t'excuse en partie, lui se présente comme scientifique mais vu sa démarche, ça aussi ça doit sûrement être très discutable

en tout cas merci pour cet article, qui rétablit une vérité, si sournoisement détournée par les antivaxx
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 22/03/19, 14:21

janic a écrit :la catastrophe ayant décimé ses soldats vaccinés à 100%.
Tu aurais la source de cette info stp?

janic a écrit :Ce point à déjà été vu et revu. La morbidité, en ce qui concerne les maladies infantiles, était de 100% puisque l’expression populaire était « qu’il fallait faire sortir ces maladies bénignes dans l’enfance » puisque seuls les adultes n’ayant pas fait ces maladies pouvaient être durement atteints, de façon très grave.
Depuis bien longtemps maintenant, la science et la médecine ne se basent plus sur des "expressions populaires", fort heureusement:
La rougeole reste l'une des causes importantes de décès du jeune enfant, alors qu’il existe un vaccin sûr et efficace. On estime que 89 780 personnes, dont une majorité d’enfants de moins de 5 ans, sont mortes de la rougeole en 2016.
https://www.who.int/fr/news-room/fact-s ... il/measles
.... "maladies bénignes" ... :evil: :evil: :evil:

janic a écrit :Bizarre, encore une fois, d’aller prendre des statistiques à l’autre bout du monde, lorsque l’on dispose des mêmes pour l’Europe et qui ne présentent pas le même aspect.(statistiques présentées plusieurs fois de suite)
Parce qu'elle ne mesure pas la même chose: La mortalité est liée à plusieurs facteurs (progrès scientifique et médicaux, etc...) et ne prend pas en compte les séquelles/complications.
"Mesurer l’efficacité d’un vaccin en regardant une courbe de mortalité revient à mesurer l’efficacité d’un moyen contraceptif en regardant un taux d’avortement ; cela ne reflète qu’une petite part de ce qu’on cherche, noyée au milieu d’autres paramètres influents."
L'incidence (nombre de cas - morbidité) est un indicateur bien plus pertinent, un vaccin ne guérit pas mais empêche d’attraper une maladie, c'est ça qu'il faut mesurer:
Combien de personnes attrapaient la rougeole avant la vaccination, combien après? :arrowd:
https://theierecosmique.com/2015/09/28/ ... fwY9uweuwg
https://faireavancerleschmilblick.wordp ... -mensonge/
https://www.facebook.com/notes/les-vaxxeuses/r%C3%A9g%C3%A9n%C3%A8re-acte-4-l%C3%A9pid%C3%A9miologie-pour-les-nuls/710360075982636/
"quel progrès de l’hygiène a bien pu faire chuter uniquement le nombre de cas de diphtérie vers 1925 et pas les autres maladies. Ou encore quelle découverte inédite aux alentours de 1954 a fait baisser drastiquement uniquement les cas de poliomyélite. Et quelle immense innovation dans notre confort de vie à fait s’effondrer le nombre de cas de rougeoles et seulement de rougeole dans les années 60. Ou même quelle avancée de l’humanité en matière d’hygiène a fait baisser la morbidité de l’hépatite B uniquement dans les année 90"

janic a écrit : Ces mêmes courbes statistiques montrent des pics saisonniers avec une forte élévation en hiver et une chute brutale en été, comme la grippe.
Sur celle que j'ai posté les hivers durent entre 1 et 3 ans, j'avais encore jamais vu ça!
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 28/03/19, 10:57

par pedrodelavega » 22/03/19, 15:21
janic a écrit :la catastrophe ayant décimé ses soldats vaccinés à 100%.
Tu aurais la source de cette info stp?
Tu devrais lire aussi la littérature qui se trouve ailleurs que sur internet et ce ne sont pas les sectes provaxx qui vont en faite mention. Mais comme je suis un brave gars sociable en voici l’origine : "Rapport officiel de la mission spéciale d’enquête aux Iles philippines (1921) dirigée par l’inspecteur général Léonard Wood."
janic a écrit :Ce point à déjà été vu et revu. La morbidité, en ce qui concerne les maladies infantiles, était de 100% puisque l’expression populaire était « qu’il fallait faire sortir ces maladies bénignes dans l’enfance » puisque seuls les adultes n’ayant pas fait ces maladies pouvaient être durement atteints, de façon très grave.
Depuis bien longtemps maintenant, la science et la médecine ne se basent plus sur des "expressions populaires", fort heureusement:
Heureusement que ce ne sont pas des expressions que populaires, mais des affirmations faites par la plupart des médecins, avant la vaccination, qui a fait d’une maladie bénigne (formule que l’on retrouve toujours dans la littérature officielle) une maladie « mortelle ».
La rougeole reste l'une des causes importantes de décès du jeune enfant, alors qu’il existe un vaccin sûr et efficace. On estime que 89 780 personnes, dont une majorité d’enfants de moins de 5 ans, sont mortes de la rougeole en 2016.
https://www.who.int/fr/news-room/fact-s ... il/measles
.... "maladies bénignes" ...

Alors relis l’article tout entier :
La rougeole reste fréquente dans beaucoup de pays EN DEVELOPPEMENT, notamment dans certaines régions d’Afrique et d’Asie. Plus de 20 millions de personnes en souffrent chaque année. L’immense majorité (plus de 95%) des décès par rougeole surviennent dans des pays où le revenu par habitant est faible et L’INFRASTRUCTURE SANITAIRE EST FRAGILE.
La principale mortalité ce trouve donc dans ces pays, pas dans nos régions.

donc, selon ces chiffres, puisqu'il y a eut 89.780 décès et que 95% se trouvent dans ces pays "pauvres" cela ne fait plus que 5% soit 4.490 enfant de moins de 5 ans pour le reste du monde. Ouaaaahhh! Mais chez nous, peu ou pas vaccinés, ça n'a fait que 3 décès chez des non vaccinés(sic) auxquels il faut rajouter toutes les victimes des vaccins eux-mêmes et dont les medias aux ordres ne font pas mention.
janic a écrit :Bizarre, encore une fois, d’aller prendre des statistiques à l’autre bout du monde, lorsque l’on dispose des mêmes pour l’Europe et qui ne présentent pas le même aspect.(statistiques présentées plusieurs fois de suite)
Parce qu'elle ne mesure pas la même chose: La mortalité est liée à plusieurs facteurs (progrès scientifique et médicaux, etc...) et ne prend pas en compte les séquelles/complications.
prend-elle en compte les séquelles et complications des vaccins qui sont pourtant indiqués sur les produits vaccinaux eux mêmes et dont les tribunaux se servent pour condamner les labos (quand les victimes ont suffisamment d'argent pour se permettre toutes ces dépenses législatives)
"Mesurer l’efficacité d’un vaccin en regardant une courbe de mortalité revient à mesurer l’efficacité d’un moyen contraceptif en regardant un taux d’avortement ; cela ne reflète qu’une petite part de ce qu’on cherche, noyée au milieu d’autres paramètres influents."
Encore un coup de la secte théière cosmique qui mélange tout par ignorance, comme d’habitude. Ceci est bien plus préférable et peut efficacement être analysé.
http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/h ... equence=15
L'incidence (nombre de cas - morbidité) est un indicateur bien plus pertinent, un vaccin ne guérit pas mais empêche d’attraper une maladie, c'est ça qu'il faut mesurer:
Combien de personnes attrapaient la rougeole avant la vaccination, combien après?
Dans la mesure où cela peut être prouvé, ce qui manque actuellement. L''ensemble des campagnes de vaccination ont démontré le contraire
"quel progrès de l’hygiène a bien pu faire chuter uniquement le nombre de cas de diphtérie vers 1925 et pas les autres maladies. Ou encore quelle découverte inédite aux alentours de 1954 a fait baisser drastiquement uniquement les cas de poliomyélite. Et quelle immense innovation dans notre confort de vie à fait s’effondrer le nombre de cas de rougeoles et seulement de rougeole dans les années 60. Ou même quelle avancée de l’humanité en matière d’hygiène a fait baisser la morbidité de l’hépatite B uniquement dans les année 90" et que Kouchner a fait arrêter pour cause d'effets secondaires graves!
Ca ça s’appelle du markéting qui permet d’affirmer n’importe quoi sans en apporter les preuves comme d ‘habitude : où sont celles-ci ? où sont les chiffres officiels ? les sources STP!
Si on considère que la majeure partie des enfants attrapaient la rougeole, la morbidité était à son maximum, élémentaire! mais avec des cas graves, mortels, qui diminuent drastiquement AVANT la vaccination, jusqu’à presque disparaitre. Courbe officielle, elle!
janic a écrit : Ces mêmes courbes statistiques montrent des pics saisonniers avec une forte élévation en hiver et une chute brutale en été, comme la grippe.
Sur celle que j'ai posté les hivers durent entre 1 et 3 ans, j'avais encore jamais vu ça!
En clair tu n’as pas consulté les vraies statistiques , les courbes, dont se servent les provaxx, souvent indiquées, s'appuient sur les pics, pas sur les dépressions comme pour la grippe:
"Institut national de la santé dans recherche et information en santé publique n° 2 mars avril 1968, sur papier millimétré Couvrant de 1945 à 1968."
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 29/03/19, 13:50

"quel progrès de l’hygiène a bien pu faire chuter uniquement le nombre de cas de diphtérie vers 1925 et pas les autres maladies.
Même chose, il y a des statistiques AVANT 1926. Or les statistiques dénombrent une moyenne de 12.000 cas avant le début de la vaccination facultative, qui va durer jusqu’à 1938 avec la vaccination obligatoire. Or pendant cette période intermédiaire le nombre moyen monte à 20.000 et entre 1940/1945(vaccination obligatoire) le nombre explose avec un pic jusqu’à 42/45000 cas !
De 13.795 en 1940 à 46.750 en 1943, 41.500 en 1944, 45.500 en 1945 et la mortalité de 2 à 4 fois plus importante que chez les non vaccinés Et, comme par hasard, les statistiques tronquées(comme d’habitude) font état UNIQUEMENT de la baisse de ce pic à sa quasi disparition à nos jours. Or, c’est depuis l’après guerre justement que l’hygiène globale (eau potable, sanitaires, ouvertures sur l’extérieur pour faire entrer le soleil, meilleure alimentation, soins médicaux, etc…) se développe.
Donc le meilleur moyen pour vérifier l’efficacité ou pas des vaccins est de procéder par comparaison avec d’autres populations non vaccinées et les résultats sont semblables : baisse des cas, vaccinés ou pas.
Ou encore quelle découverte inédite aux alentours de 1954 a fait baisser drastiquement uniquement les cas de poliomyélite.
Rebelotte ! Il faut examiner TOUTE la courbe statistique pour s’apercevoir que cette pathologie était en régression régulière entre 1910 et 1945 où apparait une brusque explosion de cas entre 45 et 50 (jusqu’à 5/7 fois plus) avec un affaissement pour retrouver la courbe descendante précédente quasiment en ligne droite sauf pendant la période vaccinale. Là encore courbes tronquées…comme d’habitude !

Idem !Au Danemark env 3.000 décès en 1921, en 1939 introduction du BCG alors que le nombre de décès avait diminué de moitié (env. 15.000 décès) de 1939 à 1946 stagnation env ; 1.200 morts, et redescente après la guerre dans même axe qu’avant vaccination.

Idem en Norvège avec 30 décès pour 100.000 en 1896 à env 12/100.000 en 1930 début du BCG, baisse jusqu’à l’obligation le 12/12/47 jusqu’à un taux presque nul en 1965 avec un ligne quasi rectiligne dans la continuité de celle de 1896 à 1930 donc là encore cela montre que vaccination ou pas le résultat est le même.
Mais les statistiques provaxx ne montrent que la partie vaxx, pas ce qui la précède.
De même en GB où il y a en 1851 un peu plus de 3.000 décès par million, près de 1.500 en 1900; env 300 en 1949 à l’introduction du BCG,(baisse totale de 1.000%) avec une courbe quasi linéaire aussi de chute du nombre de décès SANS vaccination.
Et quelle immense innovation dans notre confort de vie à fait s’effondrer le nombre de cas de rougeoles et seulement de rougeole dans les années 60.
Contesterais-tu l’annuaire statistique français avec sa statistique indiquée au dessus, que tu viens précédemment de reconnaitre ? Que ce soit l’hygiène (ou quoi d’autre ?) ce ne sont de toutes façons PAS LES VACCINS, ça c’est une certitude puisqu’on ne les invente qu’en 1983.
Ou même quelle avancée de l’humanité en matière d’hygiène a fait baisser la morbidité de l’hépatite B uniquement dans les année 90"
et que Kouchner a fait arrêter pour cause d'effets secondaires graves!

Tu peux les passer les unes après les autres, ce n’est que tricheries sur tricheries pour rassurer les populations apeurées par des maladies qui n’existent quasiment plus dans nos régions, mais qui font gagner beaucoup d’argent à BP.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 29/03/19, 16:17

janic a écrit :
Et quelle immense innovation dans notre confort de vie à fait s’effondrer le nombre de cas de rougeoles et seulement de rougeole dans les années 60.
Contesterais-tu l’annuaire statistique français avec sa statistique indiquée au dessus, que tu viens précédemment de reconnaitre ? Que ce soit l’hygiène (ou quoi d’autre ?) ce ne sont de toutes façons PAS LES VACCINS, ça c’est une certitude puisqu’on ne les invente qu’en 1983.
Encore faux: Le vaccin contre la rougeole a été inventé en 1963 (pas en 1983) :arrowd:
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 29/03/19, 19:03

Encore faux: Le vaccin contre la rougeole a été inventé en 1963 (pas en 1983)
C'est presqu'exact, en fait c'est en 1960 que ce vaccin a été inventé.
La rougeole serait apparue vers le Xe siècle. Il s'agissait déjà d'une maladie courante et la plupart du temps bénigne. Même si elle peut entraîner des complications graves et dans de rares cas, être mortelle. Très contagieuse, la rougeole touchait beaucoup d'enfants, qui après leur guérison, étaient immunisés....)C'est finalement à la fin des années 60 que Maurice Hilleman met au point le vaccin contre la rougeole, encore utilisé aujourd'hui.
https://www.allodocteurs.fr/maladies/ma ... _24279.htm et c'est en 1983 que ce vaccin à été introduit en France selon le même annuaire statistique.
Il faudrait donc expliquer ce qui différencie l'Amérique de l'Europe et ce sont ces dernières qui nous concernent en priorité
dossier complet:
http://www.infovaccin.fr/zoom_rougeole.html
1968 : Le vaccin contre la rougeole est disponible en France.
1983 : Il entre au calendrier vaccinal (vaccin recommandé).
Début du programme de vaccination associée rougeole-rubéole (BEH n°46, 1983)
1986 : Entrée du vaccin associé ROR (vaccin recommandé) au calendrier vaccinal (BEH n°52, 5 janvier 1987).
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 29/03/19, 20:04

janic a écrit :Il faudrait donc expliquer ce qui différencie l'Amérique de l'Europe
De quelle différence parles-tu?
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 30/03/19, 06:57

De quelle différence parles-tu?
de la courbe américaine que tu présentes comparée aux courbes européennes. D'ailleurs pourquoi te référer à ces courbes plutôt qu'aux nôtres, les européennes?
Et donc précédemment:
Il s'agissait déjà d'une maladie courante et la plupart du temps bénigne. Même si elle peut entraîner des complications graves et dans de rares cas, être mortelle
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par izentrop » 30/03/19, 07:51

Les rumeurs ont la vie dure https://www.bbc.com/afrique/monde-47726177
Pas la peine de rappeler la fraude scientifique d'un certain docteur anglais, à l'origine de cette rumeur ...
Selon le docteur Dyan Hes, qui dirige une clinique pour enfants à New York, les parents ne voient pas l'intérêt d'agir contre des maladies dont ils n'ont jamais vu personne souffrir.

"Les gens oublient ce qu'est la mortalité infantile, combien d'enfants sont morts ou se sont retrouvés avec une encéphalite ou de terribles maladies du cerveau qui ont causé un retard mental, et les gens placés en institution pour le reste de leur vie à cause de la rougeole", affirme-t-il.

L'Organisation mondiale de la santé (OMS) a déclaré que les théories anti-vaccins constituaient une des "dix principales menaces pour la santé mondiale" en 2019.

Les experts en santé publique ont pointé du doigt les réseaux sociaux, affirmant que de fausses allégations selon lesquelles les vaccins causent l'autisme et d'autres maladies ont effrayé les parents refusant de se faire vacciner, ce qui a provoqué une résurgence de cas de rougeole aux États-Unis et en Europe.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 30/03/19, 08:05

janic a écrit :
De quelle différence parles-tu?
de la courbe américaine que tu présentes comparée aux courbes européennes.
Les courbes des autres conduisent aux mêmes conclusions( il y en a plein dans les liens déjà postés)

janic a écrit :D'ailleurs pourquoi te référer à ces courbes plutôt qu'aux nôtres, les européennes?
Parce que ces maladies n'ont pas de nationalité et la science non plus. Donc je ne vois pas ce que ça change.

http://rougeole-epidemiologie.overblog. ... avant.html
http://rougeole-epidemiologie.overblog.com/france
http://rougeole-epidemiologie.overblog. ... s-de-galle
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