Le mystère des centenaires. Comment vivre plus vieux?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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par Obamot » 11/06/12, 12:39

alaniesse a écrit :la spiruline est le deuxième être a s'être developpé sur terre.

Oui, les descendant des lichens on fait leurs preuves, mais quel rapport si ils ne sont pas tolérés?

alaniesse a écrit :elle sera le dernier être a disparaitre de la surface de la terre.

Comment le savoir!

alaniesse a écrit :elle contient quasiment tous les elements pour la vie.

Peut-on l'emporter facilement avec soi?

alaniesse a écrit :elle n'est battue que par un autre "extraterrestre terrien" , l'alphanisomenon qui contient la vitamine C, non presente avec la spiruline.

La vitamine C est très répandue, il n'y a donc pas de souci avec ça, les besoins journaliers en UI donnés par l'OMS sont facilement atteint SANS avoir besoin de ce complément alimentaire.

alaniesse a écrit :oui l'acerola est tres bon.
beaucoup de manque au niveau des arteres et du coeur viennent de manque de vitamine c .... donc l'acerola fait du bien.

C'est très réducteur d'en faire une panacée. Il y a plein d'autres facteurs!

alaniesse a écrit :il ne faut pas oublier que la vitamine C , compatible avec le corps humain est levogyre, ( tourne à gauche) ( levo vient de left... gauche)
la vitamine c naturelle est levogyre....( la chimique comporte 50% de dextrogyre non compatible avec le corps humain) (dextro ... tourne a droite)

... et donc elle est extrêmement abondante. Où est le problème?

Voilà un discours qui fait des généralités et qui ne mène strictement à rien! Ahurissant!

Comment en tirer des conclusions hâtives si on ne connaît même pas les données de base! Pas moyen de faire le tri.

Acerola d'accord, ce n'est pas nouveau (lire Linus Pauling et plusieurs centaines d'années avant, ceux qui ont découvert les causes du scorbut). Mais quelle posologie, quelles contre-indications ces donnée là manquent.

Les asiatiques se nourrissent d'algues depuis la nuit des temps!

Vraiment rien de neuf là-dessus! Mais rien de miraculeux.

Et on ne connaît toujours pas les données de base, Alaniesse éluderait-il toutes les questions. N'aurait-il pas les réponses? :roll: :lol:

alaniesse a écrit :c'est pour cela qu'il y a des années, j'ai commencé à produire de la spiruline avec de l'acerola.

Tout s'explique ! :mrgreen: :mrgreen: :cheesy:
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par dedeleco » 11/06/12, 14:36

Et Obamot est toujours pareil à lui même, pour une fois que alaniesse n'est pas un extraterrestre.
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par plasmanu » 11/06/12, 15:02

Tout à fait d'accord avec alaniesse sur les vertus de la spiruline.
Bon pour les ongles, les cheveux et ce qu'il y a dessous.
Que du bon pour finir vieux.

La spiruline contient des éléments essentiels pour la santé de l’Homme. C'est un aliment non traditionnel.

Elle contient 55 % à 65 % de protéines végétales.

La spiruline contient également des vitamines : A, E, D, B1, B2, B3, B6, B7, B8, K et bêta carotène.
Comprimés de spiruline.

La spiruline est aussi constituée de minéraux et d’oligo-éléments: calcium, phosphore, magnésium, fer, zinc, cuivre, manganèse, chrome, sodium, potassium et sélénium.

La spiruline n'est pas une plante. Elle est cependant très riche en chlorophylle et en phycocyanine qui sont des pigments. Ces derniers, par leurs propriétés, vont donner à la spiruline une couleur bleu-vert. Mais ils ont aussi d’autres rôles : la chlorophylle favorise l’absorption du fer dans le sang et la phytocyanine renforce le système immunitaire.

Des enzymes sont contenus dans la spiruline dont le plus important est la superoxyde dismutase (SOD) qui contient du fer.

Pour finir, cette micro-algue contient des acides gras essentiels : oméga 6, acide gamma-linolénique. L’acide gamma-linolénique est contenu en grande quantité et permet une menstruation normale et régulière et permet aussi de réguler le taux de cholestérol à un niveau correct

http://fr.wikipedia.org/wiki/Spiruline_ ... entaire%29
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par alaniesse » 11/06/12, 15:04

pour obamo,

les lichens sont des enfants de la spiruline comme nous, une autre branche...

elle sera la derniere, d'apres les scientifiques, car elle peut vivre avec tres peu de lumière, dans des conditions tres difficile.

c'est elle qui a fait l'oxygene primaire de la terre, une grande partie des falaisede concretion calcaire.

elle a regné seule sur la terre pendant des milliards d'années
( ça tu t'en fiches)

oui, on peut l'emporter sur soit, sous forme sèche, mais la spiruline fraiche a trois fois plus de capcités que la sèche.

Concernant la vitamine C, c'est malheureusement faux.

quand en 2003, les quebequois ont voulu verifier la teneur en vitamine des fruits et legumes vendus en grande surface, ils ont fait faire des prelevement et des analyses.

il s'avère que pour avoir la quantité de vitamine c de 1955 ( la quantité qu'on a dans les tableaux) d'une orange, il en faut maintenant 21 oranges...

1 abricot.... 22 abricots
1 pomme 20 pommes
...
en fait il reste de l'ordre de 4 à 5 % des vitamines d'avant.
donc ..... problème.

Tres bonne reference que linus pauling,.... qui nous a dit que la plupart des malades du coeur, souffrait de scorbut caché.

voila, de là a penser que c'est arrangé.... à chacun de voir ce qu'il peut.

la vitamine c se developpe avec l'exposition au soleil, aux astres...., quand c'est cueilli vert et mis dans des chambres froides en espagne, avec murissement accelere a l'azote quand il y a besoin....

la posologie de la vitamine C est connu

on a pas le droit de precauniser plus de 60 mg par jour.

le corps a besoin ( et en trouve normalement beaucoup dans l'alimentation, sauf quand on retire le murissement naturel) de:
de l'ordre de 3000 a 4000 mg par jour pour la gestion du corps, souplesse de la peau, des arteres, carburant pour les microzimas ( reparateurs du corps ) en autre

jusqu'à 50 000 mg par jour dans le cas de chimiotherapie, cancer

voir les livre de scohy ou pauling

la spiruline n'est pas une algue, c'est une cyanobacterie.
c'est autre chose
l'algue est un descendant de la spiruline.

Je m'excuse de vous avoir derangé sur ce forum, je retourne à mes occupations.
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par dedeleco » 11/06/12, 15:49

La spiruline se multiplie dans les eaux chaudes saumâtres, voire pourries !!
Une seule espèce est jugée bonne, les autres peuvent être mauvaises.
Si la culture n'est pas assez soigneuse, il peut y avoir contamination par des toxines dangereuses à long terme !!
Rien n'assure que en complément alimentaire cultivé à l'autre bout du monde, il n'y ait pas des traces nocives de ces toxines .
Venant de Chine, il peut y avoir des métaux lourds dangereux en excès (sol des mares contaminé).
Donc comme pour la plupart des compléments alimentaires et médicaments lointains, méfiance !!


spiruline est fait à partir de différentes espèces du genre Arthrospira qui est une cyanobactérie — anciennement appelées cyanophycées ou « algues bleues » — des eaux chaudes peu profondes et saumâtres de la ceinture intertropicale.

Le genre Spirulina existe, mais s'applique à d'autres cyanobactéries, assez éloignées du point de vue taxinomique et sans valeur alimentaire.

spirulina or exactly Arthrospira are free-floating filamentous cyanobacteria characterized by cylindrical, multicellular trichomes in an open left-hand helix. They occur naturally in tropical and subtropical lakes with high pH and high concentrations of carbonate and bicarbonate. Arthrospira platensis occurs in Africa, Asia and South America, whereas Arthrospira maxima is confined to Central America.
Historical use

Spirulina was a food source for the Aztecs and other Mesoamericans until the 16th century; the harvest from Lake Texcoco and subsequent sale as cakes were described by one of Cortés' soldiers. The Aztecs called it "techuitlatl".

Spirulina was found in abundance at Lake Texcoco by French researchers in the 1960s, but there is no reference to its use by the Aztecs as a daily food source after the 16th century, probably due to the draining of the surrounding lakes for agricultural and urban development.[2][3] The first large-scale spirulina production plant, run by Sosa Texcoco, was established there in the early 1970s.[1]

Spirulina may have an even longer history in Chad, as far back as the 9th century Kanem Empire.[citation needed] It is currently in daily use, dried into cakes called dihé, which are used to make broths for meals, and also sold in markets. The spirulina is harvested from small lakes and ponds around Lake Chad.
Cultivation

Most cultivated spirulina is produced in open channel raceway ponds, with paddle-wheels used to agitate the water. The largest commercial producers of spirulina are located in the United States, Thailand, India, Taiwan, China, Pakistan, Burma (a.k.a. Myanmar) and Chile .
Nutrient and vitamin content
Protein and amino-acid content

Dried Spirulina contains about 60% (51–71%) protein. It is a complete protein containing all essential amino acids, though with reduced amounts of methionine, cysteine and lysine when compared to the proteins of meat, eggs and milk. It is, however, superior to typical plant protein, such as that from legumes.[2][7] The U.S. National Library of Medicine stated that spirulina was no better than milk or meat as a protein source, and was approximately 30 times more expensive per gram.
Vitamin B12

Spirulina is not considered to be a reliable source of Vitamin B12. Spirulina supplements contain predominantly pseudovitamin B12, which is biologically inactive in humans. Companies which grow and market spirulina have claimed it to be a significant source of B12 on the basis of alternative, unpublished assays, although their claims are not accepted by independent scientific organizations. The American Dietetic Association and Dietitians of Canada in their position paper on vegetarian diets state that spirulina cannot be counted on as a reliable source of active vitamin B12.[10] The medical literature similarly advises that spirulina is unsuitable as a source of B12.
Other nutrients

Spirulina's lipid content is about 7% by weight,[12] and is rich in gamma-linolenic acid (GLA), and also provides alpha-linolenic acid (ALA), linoleic acid (LA), stearidonic acid (SDA), eicosapentaenoic acid (EPA), docosahexaenoic acid (DHA) and arachidonic acid (AA).[7][13] Spirulina contains vitamins B1 (thiamine), B2 (riboflavin), B3 (nicotinamide), B6 (pyridoxine), B9 (folic acid), vitamin C, vitamin D, vitamin A and vitamin E.[7][13] It is also a source of potassium, calcium, chromium, copper, iron, magnesium, manganese, phosphorus, selenium, sodium and zinc.[7][13] Spirulina contains many pigments which may be beneficial and bioavailable, including beta-carotene, zeaxanthin, chlorophyll-a, xanthophyll, echinenone, myxoxanthophyll, canthaxanthin, diatoxanthin, 3'-hydroxyechinenone, beta-cryptoxanthin and oscillaxanthin, plus the phycobiliproteins c-phycocyanin and allophycocyanin.[1]
Possible health benefits and risks
Safety
Quality-related safety issues

Spirulina is a form of cyanobacterium, some of which are known to produce toxins such as microcystins, BMAA, and others. Some spirulina supplements have been found to be contaminated with microcystins. Microcystins can cause gastrointestinal disturbances and, in the long term, liver cancer. The effects of chronic exposure to even very low levels of microcystins are of concern, because of the potential risk of cancer.

These toxic compounds are not produced by spirulina itself, but may occur as a result of contamination of spirulina batches with other toxin-producing blue-green algae. Because spirulina is considered a dietary supplement in the U.S., there is no active, industry-wide regulation of its production and no enforced safety standards for its production or purity.[ The U.S. National Institutes of Health describes spirulina supplements as "possibly safe", provided they are free of microcystin contamination, but "likely unsafe" (especially for children) if contaminated. Given the lack of regulatory standards in the U.S., some public-health researchers have raised the concern that consumers cannot be certain that spirulina and other blue-green algae supplements are free of contamination.

Heavy-metal contamination of spirulina supplements has also raised concern. The Chinese State Food and Drug Administration reported that lead, mercury, and arsenic contamination was widespread in spirulina supplements marketed in China.
Safety issues for certain target groups

Due to very high Vitamin K content, patients undergoing anticoagulant treatments should not change consumption patterns of Spirulina without seeking medical advice to adjust the level of medication accordingly.

As all protein-rich foods, Spirulina contains the essential amino acid phenylalanine (2.6-4.1 g/100 g),[3] which should be avoided by people who have the rare genetic disorder phenylketonuria, where the body cannot metabolize this amino acid and it builds up in the brain, causing damage.[18]
In vitro research

Spirulina has been studied in vitro against HIV,[19] as an iron-chelating agent,[20] and as a radioprotective agent.[21] Animal studies have evaluated spirulina in the prevention of chemotherapy-induced heart damage,[22] stroke recovery,[23] age-related declines in memory,[24] diabetes mellitus,[25] in amyotrophic lateral sclerosis,[26] and in rodent models of hay fever.[27]
Human research

In humans, small studies have been undertaken evaluating spirulina in undernourished children,[28] as a treatment for the cosmetic aspects of arsenic poisoning,[29] in hay fever and allergic rhinitis,[30][31] in arthritis,[32][Requires clarification, since IL-2 is typically thought of as pro-inflammatory] in hyperlipidemia and hypertension,[32][33] and as a means of improving exercise tolerance.[34]

At present, these studies are considered preliminary. According to the U.S. National Institutes of Health, at present there is insufficient scientific evidence to recommend spirulina supplementation for any human condition, and more research is needed to clarify its benefits, if any.
Organic certification

Until recently, much spirulina was certified organic. In 2002, the USDA's National Organic Standards Board voted to disallow the use of Chilean nitrate. They granted a three-year window to spirulina producers, which expired in 2006. As a result, leading spirulina manufacturers have stopped labeling their spirulina as organic, citing safety concerns of nitrate alternatives.

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par alaniesse » 11/06/12, 15:56

oui dedeleco,
il faut faire attention, il faut un suivi et des contrôles draconiens...
mais les poisons pour la pluparts sont dans la nourriture qu'on achète.

un conservateur est quelque chose qui s'oppose au cycle de la vie.

Savais tu que dans les fosses communes, le corps globalement disparait mais pas la partie digestive. trop de polluants.
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par Obamot » 11/06/12, 16:14

D'abord j'ai réagit parce que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat stérile.

Oui la spiruline est quelque chose d'intéressant, ce que je n'apprécie pas trop, ce sont les raisonnements à l'emporte pièce qui exclueraient les fillières traditionnelles.
Qui tendraient à faire croire qu'on pourrait manger n'importe quoi et se gaver de «complément alimentaires» à côté...!

Oui il est vrai que pour beaucoup de raisons, ces fillières agroalimentaires sont perfectibles. Tout devrait être «bio» et même labélisé «Demeter» à mon goût etc... Mais d'un autre côté il faut un peu de lucidité... Il faudrait replacer les «bonnes priorités» (un forum entier n'y suffirait pas, tellement les questions sont complexes) Essayons de «trier»:

alaniesse a écrit :pour obamo,

les lichens sont des enfants de la spiruline comme nous, une autre branche...

Penser qu'on peut tout résoudre avec de la spiruline c'est s'exposer à pas mal de pathologies, comme l'ostéoporose...

alaniesse a écrit :elle sera la derniere, d'apres les scientifiques, car elle peut vivre avec tres peu de lumière, dans des conditions tres difficile.

Bien d'autres espèces réunissent ces caractéristiques de vie en milieu très hostile, il suffit d'aller voire dans les grandes profondeur où il n'y a pas de lumière, que même de la vie animale survit!

alaniesse a écrit :elle a regné seule sur la terre pendant des milliards d'années (ça tu t'en fiches)

Jamais dit le contraire, je parlais de sa robustesse connue. Et alors?

alaniesse a écrit :oui, on peut l'emporter sur soit, sous forme sèche, mais la spiruline fraiche a trois fois plus de capacités que la sèche.

Là ça se complique. Mais la réponse est honnête. Sauf que «fraîche», c'est plus tout à fait aussi simple à gérer!
Et dire que celle en poudre n'a que 3 x moins de capacité alors que tu dis que les abricots frais auraient perdus 20 x depuis 1955, c'est abuser! :mrgreen:

alaniesse a écrit :Concernant la vitamine C, c'est malheureusement faux.
quand en 2003, les quebequois ont voulu verifier la teneur en vitamine des fruits et legumes vendus en grande surface, ils ont fait faire des prelevement et des analyses.

il s'avère que pour avoir la quantité de vitamine c de 1955 ( la quantité qu'on a dans les tableaux) d'une orange, il en faut maintenant 21 oranges...

1 abricot.... 22 abricots
1 pomme 20 pommes

Totalement faux et idiot! Encore une fois des généralités non étayées.

On a dit un temps que les néons des supermarchés avaient une influence néfaste. Mais depuis il y a des néons «lumière du jour» et le rayonnement électromagnétique néfaste n'a jamais été prouvé ou en tout cas il est mis depuis à bonne distance.
Et puis on peut acheter ses fruits au marché. Là il n'y a plus de néon (mébon ça se discuterait éventuellement, si il n'y avait pas d'autres urgences).

alaniesse a écrit :en fait il reste de l'ordre de 4 à 5 % des vitamines d'avant.
donc ..... problème.

Qu'est-ce que les producteurs de spiruline indigeste ne diraient pas pour la vendre! :mrgreen:

Totalement absurde. Fausse rumeur. Le problème est la fixation de mauvaises priorités et non des "carrences supposément intrinsèques"!

Parce que si on suit cette logique, la spiruline n'y échapperait pas non plus en production de masse! N'est-ce pas...

alaniesse a écrit :Tres bonne reference que linus pauling,.... qui nous a dit que la plupart des malades du coeur, souffrait de scorbut caché.

Peut-être, mais il ne faut pas s'arrêter à Pauling... Certes la vitamine C est primordiale mais exclusivement si elle est consommée dans un bol alimentaire équilibré, ou l'on change ses sources d'approvisionnement... "La variété", c'est ce que n'offre pas la spiruline: toujours pareille en toute saison. Alors que – last but not least – les crudités de saison nous apportent ce qui est nécessaire dans la saison en cours.
Et puis le plaisir dans ce qu'on mange, compte au moins autant que l'aliment lui-même. Vous vous imaginez manger de la spiruline à tous les repas avec une pastille de vitamine C au lieu du plaisir d'une pomme? Absurde.

alaniesse a écrit :voila, de là a penser que c'est arrangé.... à chacun de voir ce qu'il peut.

C'est un autre problème qui n'a rien à voir. Il y a des milliers de producteurs de fruits et légumes avec des techniques différentes au cas par cas. On ne peut pas généraliser comme ça. Il y a des producteurs honnêtes qui se battent pour fournir de la qualité.

alaniesse a écrit :la vitamine c se developpe avec l'exposition au soleil, aux astres...., quand c'est cueilli vert et mis dans des chambres froides en espagne, avec murissement accelere a l'azote quand il y a besoin....

Ça ne pose aucun problème, même si il est vrai que des fruits peuvent être ramassés trop «verts». La période de la cueillette est un point très contrôlé de la part des producteurs (Conservation des aliments par la maîtrise du potentiel d'oxydo-réduction). Tout fruit à une période de maturation durant laquelle il «fait son sucre». Que cela soit sur l'arbre ou ailleurs! C'est tout l'intérêt des fruits par rapport aux légumineuses!
Donc encore faux! Ensuite chaque fruit est différent.
Enfin le 79% d'azonte en conservation dans une atmosphère contrôlée, n'est pas utilisé pour accélérer le murissement, mais pour le mettre «entre parenthèse». C'est l'oxygène et l'augmentation de la température qui l'accélère!
A titre exemplatif, si on remontait au siècle dernier où l'on ramassait les pommes pour les stocker en cave, la qualité organoleptique baissait drastiquement avec les problèmes qu'on connaît tous: flétrissement de la peau (dans les cas les plus favorable, mais perte du goût) ou pourrissement (dans le pire des cas).
Alors qu'avec les méthodes acutelles bien maîtrisées, permettent près de six mois après de consommer des fruits comme si ils venaient d'être cueilli (et en tout cas ça n'a plus rien à voir avec les méthode de conservation du moyen âge...). Donc faudrait pas dire n'importe quoi.
Et pour la perte de vitamine: le goût renseigne! Y'a pas plus simple!


alaniesse a écrit :la posologie de la vitamine C est connu
on a pas le droit de precauniser plus de 60 mg par jour.

le corps a besoin ( et en trouve normalement beaucoup dans l'alimentation, sauf quand on retire le murissement naturel) de:
de l'ordre de 3000 a 4000 mg par jour pour la gestion du corps, souplesse de la peau, des arteres, carburant pour les microzimas ( reparateurs du corps ) en autre

Non, ça ce sont déjà des doses presque thérapeuthiques!

Une seule organge couvre 3x les besoins journaliers!

4000 mg ça représente des kg d'oranges!

alaniesse a écrit :jusqu'à 50 000 mg par jour dans le cas de chimiotherapie, cancer

Sous contrôle médical par intraveineuse, mais on n'injecte pas que l'acide ascorbique, mais un cocktail de vitamines, etc.
voir les livre de scohy ou pauling

alaniesse a écrit :la spiruline n'est pas une algue

Micro-algue selon l'ONU, appelée aussi «algues bleues», mais soit.
Dernière édition par Obamot le 11/06/12, 16:44, édité 2 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

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par dedeleco » 11/06/12, 16:39

alaniesse a écrit :oui dedeleco,
il faut faire attention, il faut un suivi et des contrôles draconiens...


sauf qu'il n'y en a pas pratiquement pas du tout, de contrôles, comme pour les médicaments, qui déjà ne sont pas sans graves dangers mal indiqués parfois.

Aussi, sans graves carences ou famines, il vaut mieux manger la nourriture classique usuelle, variée au lieu d'aller manger ce que nous n'avons pas mangé depuis fort longtemps, comme ces suppéments alimentaires fort chers.
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par alaniesse » 11/06/12, 18:29

our Obamot:

http://laurentalaniesse.typepad.com/lablog/2010/10/faudra-t-il-bient%C3%B4t-manger-cinquante-fruits-et-l%C3%A9gumes-par-jour-.html

La tu pourras voir le texte de: faudra t'il manger 50 fruits et legumes par jour.
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par dedeleco » 11/06/12, 19:19

alaniesse a écrit :our Obamot:

http://laurentalaniesse.typepad.com/lablog/2010/10/faudra-t-il-bient%C3%B4t-manger-cinquante-fruits-et-l%C3%A9gumes-par-jour-.html

La tu pourras voir le texte de: faudra t'il manger 50 fruits et legumes par jour.


C'est que je fais ces temps derniers, avec bien plus de 50 cerises bien mures à point et noires, par jour, de sur mes cerisiers !!!

Et aussi avec mes framboisiers, mes figuiers, bientôt, mes poiriers, mes raisins de mes vignes (pas de vin ), mes abricots de mes abricotiers, mes pruniers, mes mures, mes noisetiers, mes kakis, mes pamplemousses de mes pamplemoussiers, qui ne sont pas forcés.


Et surtout, bio, et ne mangez pas la malbouffe, machine à obésité, faites quasiment toujours de la même chose, trafiquée, sirop de mais et huile de palme hydrogénée, à toutes les sauces, des sodas horribles aux gâteaux et pains pleins de conservateurs et arômes prétendus naturels produits par des bactéries pseudos naturelles , premiers êtres de notre terre, un peu comme les spirulines !!
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