Les conneries et idioties autour du Coronavirus (actes, paroles, décisions...)

[ABC2019]

parce qu'à se jour aucune pathologie n'a été éteinte par l'homme.

bah si la variole,

Faux ! elle a disparue lorsque des mesures d'isolement ont été mises en place et non pas les vaccinations comme le prétendent ses fans.

pas de raison spéciale de te croire, puisque tu reconnais toi même ne pas être un professionnel de santé, mais dans tous les cas c'est bien l'homme qui l'a éteinte.

Mais si, isoler les malades, tu appelles ça éteindre une maladie, là il y a du vrai et la méthode est connue et pratiquée depuis des millénaires.

ah oui, depuis des millénaires? quelles pathologies ont été éradiquées avant l'apparition des vaccins et des antibiotiques ?

Il serait concevable d'avoir un programme mondial d'eradication, et si il y a des résurgences, des confinements stricts et limités géographiquement dès le premier cas.

Et l’on revient donc, à ces mesures d’isolement pratiquées depuis si longtemps et pourtant si peu pratiquée par la médecine occidentale.

quand on n'a rien d'autre oui, quand on peut le faire autrement c'est quand même mieux.

[robob]

suivant qu'on détecte la présence du virus (soit l'ARN par PCR, soit les proteines par tests antigéniques), donc ça c'est pour les malades, ou suivant qu'on teste la présence de nos anticorps au virus (donc nos PROPRES protéines), et ça c'est les tests sérologiques, pas pour les malades mais pour savoir si on l'a déjà eu

J'ai une colle pour toi : j'ai un amis positif au test PCR en labo, suite à un cas contact, lui même bien portant. Et bien il a fait et acheté le même jour un test antigénique et un test sérologique, juste pour rigoler.

Résultat : test PCR positif, test antigénique négatif, test sérologique positif.
C'est quoi ton diagnostique ?

Je reviens sur ma petite colle du weekend.
Donc mon amis après avoir été testé positif au PCR par un labo, fait un test antigénique négatif et un test sérologique positif, tous les tests effectués en 48 h, était bien embêté, comme vous et moi, de ne pas savoir s'il était positif ou pas pour aller ou pas bosser.
Il s'est donc tapé 50 bornes pour aller se faire tester à l'IHU de Marseille après c'être renseigné. En effet, dans ce repère de Charlatans, on pratique des tests PCR avec un CT de 35. Les Anti-bon-sens diront que c'est pour avoir moins de positifs et se prévaloir de bons résultats. Mais si on suit la littérature scientifique, on sait qu'au delà de 35, la probabilité de cultiver le virus chute à 8%. En d'autre terme, avec un test au CT de 35 négatif on est pratiquement certain que le patient n'est pas contagieux, pas malade, pas positif.

Mon amis était négatif sur ce test PCR. Il avait déjà chopé le virus sans s'en rendre compte vu le test sérologique positif. Les tests PCR au seuil trop élevé donneraient-ils des personnes immunisées, ayant déjà eu le virus mais plus contagieuses, comme positives ? ? Mais pourquoi, contrairement au conseil du conseil scientifique, continue-t-on en France à pratiquer massivement des test PCR avec des CT >40 ?

[ABC2019]

Mon amis était négatif sur ce test PCR. Il avait déjà chopé le virus sans s'en rendre compte vu le test sérologique positif. Les tests PCR au seuil trop élevé donneraient-ils des personnes immunisées, ayant déjà eu le virus mais plus contagieuses, comme positives ? ? Mais pourquoi, contrairement au conseil du conseil scientifique, continue-t-on en France à pratiquer massivement des test PCR avec des CT >40 ?

ça correspond au cas que je te disais, un peu de virus inactif, soit mort (matériel génétique degradé mais suffisant pour activer la PCR), soit controlé par les anticorps.
La raison pourrait etre qu'il vaut mieux etre trop prudent que pas assez, mais c'est un probleme technique comme celui du dépistage qu'il est du boulot des spécialistes de débattre entre eux (ce que ni toi ni moi ne sommes).

Si ça se trouve, il y a eu des patients négatifs au test PCR de l'IHU qui ont contaminé d'autres personnes, tu n'en sais rien.

[pedrodelavega]

Mais pourquoi, contrairement au conseil du conseil scientifique, continue-t-on en France à pratiquer massivement des test PCR avec des CT >40 ?

probablement parce qu'à part exciter les complotistes, c'est un point de détail sans grande importance.
On est à 40000 cas journalier. Si on baissait les ct , on serait à combien 35000? 30000? 20000? Et après ? Ça changerait quoi? Ca voudrait que ya pas de 2eme vague? Ca empêcherait de requisitionner les patinoires pour en faire des morgues? Ca empêcherait de transférer des malades en Allemagne?

[janic]

janic a écrit :parce qu'à se jour aucune pathologie n'a été éteinte par l'homme.

bah si la variole,

Faux ! elle a disparue lorsque des mesures d'isolement ont été mises en place et non pas les vaccinations comme le prétendent ses fans.

pas de raison spéciale de te croire, puisque tu reconnais toi même ne pas être un professionnel de santé, mais dans tous les cas c'est bien l'homme qui l'a éteinte.

J’adore(façon de parler) ce personnage ! Il se mêle de tous les sujets sans distinctions en faisant croire qu’il maîtrise parfaitement tous ces sujets.
Donc pas raison de me croire ! Tu as raison c’est bien pourquoi je ne crois pas plus ce que tu dis et pour les mêmes raisons : es-tu un professionnel de santé ? Mais l'OMS est-il plus crédible ?

Ensuite : dans tous les cas c'est bien l'homme qui l'a éteinte.

C’est comme se poser la question de savoir si c’est l’eau qui éteint les incendies ou les pompiers ? Des pompiers sans eau ne peuvent rien faire, mais la pluie elle le peut sans l’homme. Qu’est-ce qui a éteint la peste dans notre pays (puisqu’elle continue d’exister dans d’autres pays comme le choléra, épidémique ailleurs, mais disparu en France?
L’Europe est quant à elle épargnée, aucun cas (de peste) n’ayant été signalé récemment. Les derniers cas Français remontent à 1945, en Corse. pourquoi et comment est-elle épargnée? par des mesures d'hygiène et de prévention. pas par des traitements puisqu'il n'y en a pas en médecine allopathique, mais qui marchent en médecine homéopathique.
https://www.vidal.fr/actualites/25192/s ... juin_2020/

Mais si, isoler les malades, tu appelles ça éteindre une maladie, là il y a du vrai et la méthode est connue et pratiquée depuis des millénaires.

ah oui, depuis des millénaires? quelles pathologies ont été éradiquées avant l'apparition des vaccins et des antibiotiques ?

Sort un peu de ta bulle ! demandes toi aussi et surtout quelles pathologies ont été éradiquées par des vaccins ?
Quant aux antibiotiques, ils existaient bien avant qu’on les synthétise et qui sont de plus en plus inactifs puisque les agents contaminants deviennent bio résistants et cela inquiète sérieusement les médecins partout dans le monde.
Les traitements antibiotiques ont fait progresser l'espérance de vie de plus de dix ans, soit plus qu'aucun autre traitement médical2. Cependant, l'usage généralisé, voire abusif de certains antibiotiques, y compris en traitement préventif, curatif ou en complément alimentaire dans l'alimentation animale, dans les piscicultures, en médecine vétérinaire et humaine, ou encore comme pesticides pour le traitement des végétaux (contre le feu bactérien par exemple) a introduit une pression de sélection qui a conduit au développement de populations de micro-organismes antibiorésistants et à une baisse générale de l'efficacité thérapeutique. En milieu hospitalier, ceci conduit à une augmentation du risque nosocomial, faute de traitement adapté contre certains germes particulièrement résistants.

Il serait concevable d'avoir un programme mondial d'eradication, et si il y a des résurgences, des confinements stricts et limités géographiquement dès le premier cas.

Et l’on revient donc, à ces mesures d’isolement pratiquées depuis si longtemps et pourtant si peu pratiquée par la médecine occidentale.

quand on n'a rien d'autre oui,

ne confond pas rien dans un certain type de médecine, occidentale et rien réellement.

quand on peut le faire autrement c'est quand même mieux.

Tout à fait si cette médecine ne marche pas, il faut puiser dans d'autres qui peuvent se révéler plus efficace, et elles le sont depuis bien plus longtemps que notre médecine occidentale dite moderne.
C’est évident, mais il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs (ou le tracteur maintenant !)mais avant d’arracher une dent, on commence par la soigner et en priorité en évitant les caries de façon préventive. L’hygiène de vie, comme l’hygiène dentaire, a pour but de ne pas en arriver là ! Après si peu ou pas d’individus ne pratiquent ce type de prévention pourquoi s’étonner que des infections se répandent partout comme toutes les maladies quels que soient leurs noms.

[janic]

probablement parce qu'à part exciter les complotistes, c'est un point de détail sans grande importance.
On est à 40000 cas journalier. Si on baissait les ct , on serait à combien 35000? 30000? 20000? Et après ? Ça changerait quoi? Ca voudrait que ya pas de 2eme vague? Ca empêcherait de requisitionner les patinoires pour en faire des morgues? Ca empêcherait de transférer des malades en Allemagne?

Ca empêcherait surtout la peur injustifiée de se répandre, elle, si parmi ces 40.000 seuls quelques dizaines seulement peuvent être malades jusqu'à l'hospitalisation. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas le faire, mais qu'il faut aussi penser aux personnes déclarées positives, ce qui provoque la peur, l'angoisse de pouvoir en mourir alors que la personne n'aura peut être, qu'un peu de fièvre sur un weekend et c'est tout, ce qui représente la grande majorité des gens.

[ABC2019]

ah oui, depuis des millénaires? quelles pathologies ont été éradiquées avant l'apparition des vaccins et des antibiotiques ?

Sort un peu de ta bulle ! demandes toi aussi et surtout quelles pathologies ont été éradiquées par des vaccins ?

ce n'est pas la même question, tu dis que la méthode d'isolement a été efficace pour éradiquer des maladies depuis des millénaires, je te demande quelles maladies ont été éradiquées alors avant le XXe siecle ?

[Obamot]

Est-ce que quelqu’un a le même message que moi dans ce fil ?

[Obamot]

Pour vérifier si vous pouvez le faire, il suffit de clicker sur “i”

[janic]

Sort un peu de ta bulle ! demandes toi aussi et surtout quelles pathologies ont été éradiquées par des vaccins ?

ce n'est pas la même question,

les deux sont liés si l'on veut y comprendre quelque chose aux épidémies. Ou bien ils ont permis de faire disparaître des maladies ou bien ils n'y sont pour rien et en ce cas comment ont-elles fait pour disparaitre?

tu dis que la méthode d'isolement a été efficace pour éradiquer des maladies depuis des millénaires, je te demande quelles maladies ont été éradiquées alors avant le XXe siecle ?

Ce sont les historiens de la médecine qui recensent les maladies passées et les moyens utilisés. Comment la peste a-t-elle disparu de notre pays et plus généralement l’Europe sans antibiotiques, sulfamides et autres qui n’existaient pas encore en pharmacopée ? Comment la plus récente, la grippe dite espagnole a-t-elle pris fin si rapidement juste à la fin de la guerre ? Comme d’habitude par de nombreux décès et par l’isolement des malades après quoi elle s’éteint rapidement, seule, sans traitements.
https://www.linternaute.fr/actualite/gu ... emie-1918/