Les dangers de l'allopathie vs inocuité des médecines alternatives

[janic]

Réfléchissons un peu!
L’opposition allopathie/ homéopathie peut se comparer, sous un certain angle, au conflit qui a opposé le véhicule thermique au véhicule électrique( je spécifie véhicule car c’est moins évident pour d’autres utilisations). Historiquement le véhicule électrique n’avait que des avantages par rapport au thermique, mais était limité par les batteries de l’époque. Le pétrole bon marché, avec un stockage minimum et une autonomie plus longue l’a emporté, sans prendre en compte le gaspillage et la pollution engendrée par ce moyen.
L’analogie est troublante en ce sens que la pollution des médicaments sur l’individu et son environnement n’a pas, non plus, été pris en compte lors de son développement et ces médocs, comme le pétrole, sont bon marché aussi.
La prise de conscience de la pollution, surtout en ville, favorise un changement de paradigme et le véhicule électrique, (systématiquement rejeté par l’influence des pétroliers tous puissants) tend à revenir sur le devant de la scène et l’on découvre alors tous les inconvénients (pourtant connus mais volontairement occultés) du tout pétrole et de plus en plus d’avantages à l’électrique (meilleur rendement, meilleur couple , silence, autonomie prolongée)
Et comme, par zazard l’homéopathie a suivi quasiment le même parcours de rejet (des pétroliers encore puisque la majorité des médocs allopathiques chimiques sont faits avec du pétrole) et revient sur le devant de la scène pour les mêmes raisons.
La question en suspend c’est : le tout pétrole auto sera-t-il remplacé par le tout électrique et l’A le sera-t-elle de la même façon et pour les mêmes raisons ? L’avenir nous le dira !

[pedrodelavega]

On y voit des trucs étranges comme les taxes sur les produits pharmaceutiques qui seront immédiatement remboursés au labos lors de la vente de ces produits. Le monde étrange et confus des impôts et de leurs attributions.
En fait le plus gros des dépenses de santé retourne dans les poches de big pharma.

Je ne sais pas ce que tu englobes dans "big-pharma" mais les médicaments représentent 17% (homéopathie inclus) des dépenses de la branche santé/maladie et environ 7% du budget total de la SECU.

[janic]

Je ne sais pas ce que tu englobes dans "big-pharma" mais les médicaments représentent 17% (homéopathie inclus) des dépenses de la branche santé/maladie et environ 7% du budget total de la SECU.

Tu as raison, une précision aurait-due être apportée, mais me paraissait évidente puisque j'écrivais sur les médicaments, pas le reste

On y voit des trucs étranges comme les taxes sur les produits pharmaceutiques qui seront immédiatement remboursés au labos lors de la vente de ces produits

L’homéopathie coûte à la Sécurité sociale entre 100 et 150 millions d’euros par an

Après deux années de baisse, les dépenses de médicaments sont reparties à la hausse. Selon les chiffres publiés jeudi par l’Assurance maladie, les remboursements se sont élevés à 23 milliards d’euros en 2014, soit 845 millions d’euros de plus que l’année dernière, rapporte vendredi Le Monde.

soit 6 pour 1000. Donc big pharma s'en met 994 dans la poche.
http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/top ... 22928.html

La prise en charge du médicament par la collectivité

En 2015, les ventes de médicaments des pharmacies en France représentaient un peu plus de 28 milliards d'euros dont presque 25,6 milliards de médicaments remboursables. Le taux de prise en charge des médicaments remboursables par l'Assurance Maladie est estimé à 80,3% pour l'année 2015 soit un coût d'environ 20,5 milliards d'euros pour l'Assurance Maladie (hors franchises).

Un médicament ne sera pris en charge par la collectivité que si son Service Médical Rendu (SMR) est satisfaisant. Le taux de remboursement d'un médicament peut ainsi être nul (pas de prise en charge), partiel (15%, 40% ou 65% de prise en charge) ou total (100% de prise en charge) en fonction de ce SMR.
http://www.lepharmacien.fr/article/le-m ... ce-maladie

[janic]

"Tout comme Barcelone, l’université de Séville a fermé sa maîtrise en 2009, imitée quelques années plus tard, en 2013, par celle de Cordoue. Même chose du côté de l’université de Saragosse qui, suite à sa collaboration avec Boiron, a décidé de prendre ses distances du monde de l’homéopathie. De nos jours en Espagne, seules l’université de Valence et l’université nationale espagnole de téléenseignement (UNED) proposent encore ce type de formation."
https://8e-etage.fr/2016/03/03/espagne- ... meopathie/

le même phénomène s'est produit aux Etats Unis où l'H. a vécu une dégringolade qui aurait du aboutir à sa disparition, sauf que c'est le contraire qui se produit et les médecins H augmentent régulièrement. La raison en est simple puisqu'elle se produit dans tous les domaines et qui s'exprime par cette formule: "la vérité ne triomphe jamais, mais ses adversaires finissent toujours par mourir" A savoir que les conservateurs d'une génération sont remplacés par des progressistes aux générations suivantes, ce qui se constate d'ailleurs de la même façon en agriculture.

[janic]

la codéine en question!
La codéine (ou méthylmorphine) est un opiacé, c'est l'un des alcaloïdes contenus dans le pavot somnifère (Papaver Somniferum). Elle est utilisée à visée antalgique et comme antitussif, mais c'est aussi une drogue détournée de son usage pour ses propriétés opiacés, en usage récréatif, ou en auto-substitution.[1] Contrairement à la morphine, elle n'est pas classé comme stupéfiant, et elle est en vente libre en France. C'est l'opiacé le plus utilisé dans le monde.

[pedrodelavega]

soit 6 pour 1000. Donc big pharma s'en met 994 dans la poche.

Big Pharma s'en met 1000 pour 1000 dans la poche (industrie pharmaceutique homéopathie inclus, ya pas de raison): Mais cela parait tellement logique que l'argent qui rembourse les médicaments tombe dans les poches de ceux qui les fabriquent et les vendent.... (enfin pour être plus précis, les gens payent les médicaments et sont remboursés après, tout ou parti, ce qui revient au même)

Le même phénomène s'est produit aux Etats Unis où l'H. a vécu une dégringolade qui aurait du aboutir à sa disparition, sauf que c'est le contraire qui se produit et les médecins H augmentent régulièrement. La raison en est simple puisqu'elle se produit dans tous les domaines et qui s'exprime par cette formule: "la vérité ne triomphe jamais, mais ses adversaires finissent toujours par mourir" A savoir que les conservateurs d'une génération sont remplacés par des progressistes aux générations suivantes, ce qui se constate d'ailleurs de la même façon en agriculture.

La croissance de la popularité d'un phénomène n'est en rien une preuve de vérité et encore moins de progressisme:
Malgré la fermeture de lieu de culte, certaines religions sont en pleine expansion. Est-ce pour autant qu'elles détiennent la vérité? Est-ce progressiste?

[janic]

janic a écrit :
soit 6 pour 1000. Donc big pharma s'en met 994 dans la poche.

Big Pharma s'en met 1000 pour 1000 dans la poche (industrie pharmaceutique homéopathie inclus, ya pas de raison): Mais cela parait tellement logique que l'argent qui rembourse les médicaments tombe dans les poches de ceux qui les fabriquent et les vendent.... (enfin pour être plus précis, les gens payent les médicaments et sont remboursés après, tout ou parti, ce qui revient au même)

Bien sur que ces médocs ne tombent pas du ciel comme la manne et doivent donc être payés, mais à quel, prix !?
http://www.medecinsdumonde.org/fr/actua ... edicaments
Puis comparer ceux-ci au prix des médocs homéopathiques et enfin combien (même financièrement à l’aise) consommeraient autant de médocs s’ils n’étaient pas remboursés ?
dans, toute la littérature que tu pourras trouver, ce sont les plus grandes firmes pharmaceutiques, par rapport à leur chiffre d’affaire en MILLIARDS de dollars, qui sont des BIG, (pas des LITTLE) le fameux top 10 qu’indiquent les sites médicaux
http://pharmanalyses.fr/top-10-de-la-ph ... nnovation/
l’homéopathie est loi, loin, loin derrière et donc n'est pas dans les1.000 mais seulement dans les 6 pour 1.000 et donc little pharma!

janic a écrit :
Le même phénomène s'est produit aux Etats Unis où l'H. a vécu une dégringolade qui aurait du aboutir à sa disparition, sauf que c'est le contraire qui se produit et les médecins H augmentent régulièrement. La raison en est simple puisqu'elle se produit dans tous les domaines et qui s'exprime par cette formule: "la vérité ne triomphe jamais, mais ses adversaires finissent toujours par mourir" A savoir que les conservateurs d'une génération sont remplacés par des progressistes aux générations suivantes, ce qui se constate d'ailleurs de la même façon en agriculture.

La croissance de la popularité d'un phénomène n'est en rien une preuve de vérité et encore moins de progressisme:

C’est tout à fait juste! La preuve l’allopathie reste encore le mode de soins le plus populaire actuellement, et n'est en rien une preuve de vérité et pas du tout progressiste!

Malgré la fermeture de lieu de culte, certaines religions sont en pleine expansion. Est-ce pour autant qu'elles détiennent la vérité? Est-ce progressiste?

Tu es obsédé par les religions !
Pourquoi pas plutôt par l’économie, ou la politique ? Détiennent-ils une quelconque vérité si l’on s’en tient aux multiples petits partis progressistes en pleine expansion ? Et sont-ce les partis immobilistes, rétrogrades, conservateurs, voire obscurantistes qui le seraient ?
http://www.antonyme.org/antonyme/progressiste

pendant qu'on y est: où en est le décret sur le FTC?

[Exnihiloest]

...l’allopathie reste encore le mode de soins le plus populaire actuellement, et n'est en rien une preuve de vérité et pas du tout progressiste!

C'est normal, le plus efficace est le plus populaire, c'est une reconnaissance du progrès par les gens sensés et de bonne foi, que dis-je c'est un plébiscite !
Le titre de ce fil "Les dangers de l'allopathie vs inocuité des médecines alternatives" n'a aucun sens : évidemment qu'il y a des dangers puisque les produits de l'allopathie sont actifs. Tu pouvais aussi titrer "Les dangers de l'allopathie vs l'inocuité du sucre en poudre". Peu de risques avec les poudres de perlimpinpin (au moins en Europe où il y a un certain contrôle et où le seul risque est celui de détourner le malade de la voie qui marche, parce qu'en Afrique les médecines alternatives que tu défends font des morts).

[izentrop]

Le titre de ce fil "Les dangers de l'allopathie vs inocuité des médecines alternatives" n'a aucun sens

Rien que le mot "allopathie " n'en a pas, car inventé par les adeptes d'une pseudo-médecine.

[janic]

Un texte dans son contexte, ça ne te dis rien ? voici celui-ci :

La croissance de la popularité d'un phénomène n'est en rien une preuve de vérité et encore moins de progressisme:

C’est tout à fait juste! La preuve l’allopathie reste encore le mode de soins le plus populaire actuellement, et n'est en rien une preuve de vérité et pas du tout progressiste!

Ce n’est donc que l’accord de principe sur ce que dit Pedro et donc applicable de la même façon à l’A., sans plus !
par contre:

C'est normal, le plus efficace est le plus populaire, c'est une reconnaissance du progrès par les gens sensés et de bonne foi, que dis-je c'est un plébiscite !

le plus populaire? Lorsque c'est un système totalitaire et monopolistique, ce serait une reconnaissance que tous ce que les pays totalitaires imposent à leur populations serait bon pour celles-ci...puisqu'elles le plébiscitent!!!!! Eh bé!

Le titre de ce fil "Les dangers de l'allopathie vs inocuité des médecines alternatives" n'a aucun sens : évidemment qu'il y a des dangers puisque les produits de l'allopathie sont actifs.

Tiens donc ! Enfin une reconnaissance, au moins partielle de ses dangers ! Eh, ben, ça a demandé du temps ! La phase suivante est d‘estimer ses dangers à leur juste proportion comme pour le vioox et ses autres petits copains !

Tu pouvais aussi titrer "Les dangers de l'allopathie vs l'inocuité du sucre en poudre". Peu de risques avec les poudres de perlimpinpin (au moins en Europe où il y a un certain contrôle et où le seul risque est celui de détourner le malade de la voie qui marche,).

Il n'y a que TA foi qui TE sauve!
Rebelotte, le disque rayé de big pharma qui tourne en boucle. Sauf que, (mais comme tu n’y connais rien tu es presque pardonnable), les adversaires de l’H disent qu’au delà du nombre d’Avogadro, il n’y a plus rien, ce qui est une reconnaissance que, en dessous de ce nombre, ce n’est pas que du sucre et donc jusqu'au 10 CH, ça devrait marcher! mais ne te brusquons pas: un 2CH peut-il marcher?

parce qu'en Afrique les médecines alternatives que tu défends font des morts

arrêtes de te fournir en renseignements bidons auprès de tes sites aussi bidons. L’A est tenue en échec dans les mêmes proportions que l’H lorsque ces morts sont dus à la sous nutrition, voir les famines, et que l’hygiène y est quasi inexistante.
Les médecines alternatives n’ont donc alors aucune prétention à être miraculeuses, pas plus que l’A. qui elle, par contre, empoisonne ses utilisateurs dont le système immunitaire est déjà très fragilisé par ces conditions dramatiques.

Rien que le mot "allopathie " n'en a pas, car inventé par les adeptes d'une pseudo-médecine.

toi aussi tu as le disque rayé!? Notre société désigne généralement des systèmes en opposition: le haut, le bas; le chaud, le froid; la droite , la gauche; l'H et donc l'A.; peut importe qui un jour a donné ces désignations d'oppositions.
Quand à dire que c'est une pseudo médecine, vu les échecs de l'A (146.000 morts du cancer, plus les iatrogènes : 150.000 hospitalisations consécutives et entre 13.000 et 34.000 morts annuels, plus un cas sur 20 atteint de maladies nosocomiales et ses 4.200 décès annuels et tout le reste ) c'est plutôt elle qui le devient!