OMS produits carnés transformés classés cancérigènes classe5

[Exnihiloest]

...
1) c'est un texte en italique, ce qui suppose que Janic n'en est pas l'auteur! ...

Evidemment qu'il n'en est pas l'auteur, le texte est attribué à Einstein. C'est Einstein qui sortait de son domaine de compétence, et je me demande bien ce qui pourrait laisser croire le contraire dans la réponse que j'ai faite à Janic, sinon ton incompréhension.

[Obamot]

Se placer au-dessus d'Einstein pour juger de ses compétences, puis nous enseigner via une "opinion" que "l'effet des pesticides serait d'une autre nature que biochimique": sans préciser laquelle ni à quoi tu penses, ni lier aucune étude, ni rien démontrer, bah...

[Modération Flytox]

[janic]

ex bonjour

janic a écrit:
...On perçoit ici la méconnaissance du sujet ...

On connait la musique :
Tu n'es pas théologien, tu ne peux pas parler pertinemment de religion.
Tu n'es pas cuisinier, tu ne peux pas parler pertinemment de goût.
etc etc
On perçoit ici l'argument d'autorité surfaite.

Ne percevrais-je pas ici une contradiction sémantique entre : Einstein qui serait hors de son domaine de compétence et donc ne pourrait avoir un avis sur un sujet, mais toi hors de ton domaine de compétence (mais lequel ?) tu pourrais parler PERTINEMMENT de religion ? Or l’étude de sa formulation sur le judaïsme a sa pertinence puisque juif lui-même, élevé dans ce mode de pensée qu’il ne partagera plus à l’âge adulte ; ce qui lui permet d’exprimer son ressentit, comme ton ressentit vis çà vis des religions, mais un ressentit n’est pas une compétence théologique. Or c’est ce que tu laisses comme impression en citant à tous va des petites phrases d’un ouvrage (ou d’un autre peu importe) comme si tu maitrisais le sujet ; ce qui n’est manifestement pas le cas et en insistant sur une généralité qui n’en est pas une, mais juste une spécificité de quelques uns Maintenant tu peux toujours dire combien d’années de ta vie tu as consacré à l’étude du sujet, et augmenter ta crédibilité.
Pour la cuisine, tu n’as pas tort sur le goût qui est de l’ordre du ressentit là aussi, ce qui ne transforme pas le gouteur en chef de cuisine pour autant.
pas plus que de s'intéresser à la musique ne fait de soi un musicien, qui nécessite de longues années d'apprentissage d'un instrument.
On perçoit donc ici un argument d’autorité surfaite ?!

[Exnihiloest]

Se placer au-dessus d'Einstein pour juger de ses compétences...

Il y aurait besoin de se placer "au-dessus d'Einstein" pour dire qu'il n'est plus dans son domaine de compétence quand il parle de "régime végétarien" ?!
Ce n'était donc pas un physicien mais un diététicien ? Voilà qui est intéressant, je pense que ça peut faire le buzz sur les sites de théories du complot : on nous avait menti !

[Exnihiloest]

...Ne percevrais-je pas ici une contradiction sémantique entre : Einstein qui serait hors de son domaine de compétence et donc ne pourrait avoir un avis sur un sujet, mais toi hors de ton domaine de compétence (mais lequel ?) tu pourrais parler PERTINEMMENT de religion ?...

Si tu perçois ici une contradiction sémantique, c'est un artefact neurologique.
En effet, il n'a jamais été question de dire que sortir de son domaine de compétence interdisait de donner un avis.
Il a seulement été question de dire que celui qui sort de son domaine de compétence ne donne pas un avis plus pertinent que n'importe qui, quand bien même il serait des plus pertinents dans son domaine de compétence.
Autrement dit, que ce soit Einstein qui nous parle de diététique, ou Monsieur tout le monde, ça ne fait pas de différence, le citer ne prouve rien du tout. En physique évidemment, ç'aurait été tout différent.

[Obamot]

Merci de ne pas tronquer les commentaires pour leur faire dire ce que tu voudrais bien, ce n'est pas "fair-play".

Se placer au-dessus d'Einstein pour juger de ses compétences, puis nous enseigner via une "opinion" que "l'effet des pesticides serait d'une autre nature que biochimique": sans préciser laquelle ni à quoi tu penses, ni lier aucune étude, ni rien démontrer, bah... ...

Il y aurait besoin de se placer "au-dessus d'Einstein" pour dire qu'il n'est plus dans son domaine de compétence [...]

Non erreur, rien de personnel mais si tu veux mettre les points sur les "i" il s'agissait bien d'un léger doute sur: « tes compétences pas réellement en mesure de rivaliser avec celles d'Einstein » (à moins que quelqu'un ne lève le doigt si il a une autre idée...).

Pas jusqu'à aller à te mettre "au-dessus de lui", nan nan, quand même pas, restons modeste Idem en diététique:

haro sur les produits carnés [...] pas plus nocifs que les légumes et céréales aux pesticides) [...]

...à moins que tu ne t'estimes plus compétent que les experts de l'OMS !

Cordialement.

[janic]

Et pourquoi donc ?!
C'est tout le contraire : évolution spectaculairement plus rapide, puisqu'il n'est plus besoin d'attendre l'évolution naturelle, on peut se modifier soi-même à volonté.

Quel rôle l'écologie joue-t-elle actuellement? Elle rappelle que les systèmes "naturels" sont en équilibre et que la rupture de celui-ci se paye très cher en terme de survie de ces systèmes. Quelques ratés, volontaires ou pas, montrent où nous mènent ces écarts. Ainsi, le déplacement d'un organisme vers un autre lieu et son hyperdéveloppement mettant en danger l'environnement. Par exemple le crabe royal, le frelon asiatique, le réchauffement climatique et le déplacement de la faune non suivi par la flore,etc… leur rapidité de développement c’est justement cela qui empêche un rééquilibre . Et l’humain, dans son orgueil, voudrait se persuader que lui (le plus grand des parasites de la terre) échapperait à cette loi de l’équilibre ?

En effet, il n'a jamais été question de dire que sortir de son domaine de compétence interdisait de donner un avis.
Il a seulement été question de dire que celui qui sort de son domaine de compétence ne donne pas un avis plus pertinent que n'importe qui, quand bien même il serait des plus pertinents dans son domaine de compétence.

Cette réflexion serait juste, si isolée de son contexte. Einstein vit à une époque en plein bouleversement quand aux conceptions médicales qui utilisent des médicaments à haute toxicité et des courants contestataires s’élèvent ici et là partout dans le monde dit civilisé. Parmi ceux-ci l’hygiénisme qui renvoie au grand principe d’Hippocrate : « primum non nocere » premièrement ne pas nuire, ainsi que son autre doctrine : « que ton aliment soit ton médicament et ton médicament ton aliment » En clair tout ce que l'on absorbe favorise ou défavorise sa vie. Ses voyages au travers du globe permettent la découverte (ou redécouverte) d’autres civilisations, d’autres modes de pensée et aussi de mode de nourriture. (les travaux de Cuvier, les campagnes de Gandhi grand apôtre du végétarisme)
Einstein ne vit pas dans une bulle hermétique à se regarder le nombril et son mode de pensée est influencé par cet environnement nouveau. Ainsi lorsqu’il formule cette phrase : « Rien ne pourra être plus bénéfique à la santé humaine ni accroître les chances de survie de la vie sur la Terre, qu'une évolution vers un régime végétarien » – Albert Einstein
Il ne fait que constater une réalité vécue de par le monde civilisé.

Autrement dit, que ce soit Einstein qui nous parle de diététique, ou Monsieur tout le monde, ça ne fait pas de différence, le citer ne prouve rien du tout. En physique évidemment, ç'aurait été tout différent.

Avait-il des compétences en la matière ? Il ne parle pas de diététique au sens usité actuellement comme étant une discipline scientifique et médicale. Ces dernières décennies quelques bases seulement étaient données pendant une journée sur le sujet de l’alimentation, sur les 7 ou 10 années d’études, dans les universités médicales: ça fait léger, léger ! Il est probable qu’il en connaissait plus sur le sujet que ces toubibs en formation dans nos universités.
Donc sa réflexion qui s ‘appuie sur une science en plein boom dans un domaine oublié depuis Hippocrate, n’en fait pas un ignorant du sujet comme monsieur tout le monde qui donne plus dans l’hédonisme (« mangeons et buvons car demain nous mourrons ») que dans la diététique de santé.
Depuis de nombreux travaux de vrais diététiciens ont démontré que son avis était juste, mais avoir raison n'est pas suffisant pour faire des émules, l'Histoire en témoigne constamment.

[Obamot]

Il a seulement été question de dire que celui qui sort de son domaine de compétence ne donne pas un avis plus pertinent que n'importe qui, quand bien même il serait des plus pertinents dans son domaine de compétence.

Tu veux dire par là que TON avis ne serait pas plus pertinent que celui de n'importe qui ? hè hè..

En effet, je confirme, on tombe enfin d'accord sur un point.

[Exnihiloest]

...Quel rôle l'écologie joue-t-elle actuellement? Elle rappelle que les systèmes "naturels" sont en équilibre...

Si elle rappelle ça, elle a tort. Aucun système n'a jamais été en équilibre. Si c'était le cas, aucune évolution n'aurait été possible, et la vie ne serait jamais apparue sur terre.

[Obamot]

La vie a toutes les caractéristiques de l'instabilité, mais ça ne veut strictement pas dire qu'il n'y a pas de recherche de point d'équilibre.

C'est même la spécialité de tout être vivant que de rejoindre son point d'équilibre (l'équilibre qu'il pourra gérer jusqu'au "devoir accompli", jusqu'au bout de son espérance de vie, jusqu'à ...la mort). Donc pour ton affirmation:

— "Aucun système n'a jamais été en équilibre".

Tu repasseras...

Tu continues ainsi à dire des choses autour de simplifications qui ne sont même pas cohérentes dans des domaines que tu n'as — à l'évidence — pas étudiés. Mais à l'évidence tu ne peux t'en empêcher, c'est plus fort que toi.

N'importe qui, au gré des posts, qui se ramasserait continuellement et autant que tu l'as fait, finirait par s'arrêter, mais pas toi! Ce n'est rien de personnel, mais ce qui gène c'est l'aplomb que tu as pour affirmer de monstrueuses erreurs, donc juste des constatations qui se répètent et qui me font arriver une fois de plus à la conclusion que tu es un immense troll dans ce forum, ce qui au final est très nuisible.

Crdt.

(et je pense que si c'est le cas tu dois te marrer — normal pour un troll — car tu le fais avec une certaine habileté...). Si c'est pas le cas, alors ne postes plus que sur les sujet que tu connais.