Planète Alu, ce soir sur Arte

[janic]

Pour ce que j'en ai lu (et vu dans les documentaires sur la construction des immeubles en Amérique), les structures métalliques sont noyées dans un enrobage béton, or pour qu'une réaction avec de l'aluminium se fasse, il aurait fallu que l'acier, sur tous les étages, fusse dénudé de son béton. D'où ?????

[chatelot16]

même sans beton il n'y a pas de reaction entre alu et acier !

pour faire de l'aluminothermie il faut de la poudre d'alu et de l'oxyde de fer bien melangé

il faut une masse d'oxyde de fer en bonne proportion avec l'alu ... un petit peu de rouille a la surface du fer ne suffit pas

l'oxyde de fer n'est pas un catalyseur , mais le comburant !

la combustion de l'alu n'est pas une enorme source d'energie , la preuve quand on fait le meilleur melange d'alu et d'oxyde de fer , ça fait juste du fer en fusion qui coule proprement ! ça ne fait pas une explosion

l'alu est un bon complement aux explosif puissant , justement pour les calmer un peu et en faire des moteur de fusé

[elephant]

je serais moins enthousiaste que Chatelot 16 qui affirme

je ne vois pas de danger dans l'utilisation des instrument en aluminium en cuisine ... l'usure des casserole en aluminium est tellement faible

Oui, sauf quand tu touilles en raclant le fond et que tu frotte le brulé ( inévitable avec ces casseroles de m....) , car ça enlève de la matière ( et à chaud )
Et, si en plus c'est acide ( tomates fraîches, vinaigre ) ou salé !

[moinsdewatt]

Oui, l'oxyde de fer sert de catalyseur au carburant de fusée à base d'aluminium.......

Quel carburant ?
Pour quelle fusée ?

[Ahmed]

Le phénomène impliqué dans l'effondrement des tours n'est pas un réaction entre l'alu et l'acier, mais entre l'alu en fusion et la vapeur d'eau provenant du système automatique anti-incendie; selon le commentaire, il se serait produit un dégagement d'hydrogène qui aurait explosé, provoquant le collapsus des immeubles.

[janic]

Oui, sauf quand tu touilles en raclant le fond et que tu frotte le brulé ( inévitable avec ces casseroles de m....) , car ça enlève de la matière ( et à chaud )
Et, si en plus c'est acide ( tomates fraîches, vinaigre ) ou salé !

tout à fait, les aliments acides en contact avec l'aluminium, dissolvent des sels d'aluminium qui se retrouvent dans les aliments. mais évidemment cela dépend du temps passé en contact, de la durée de consommation de ces sels dissous ou grattés et de la quantité d'autres sels absorbés par ailleurs dont les vaccins qui ne passent pas par le système digestif qui réduit le passage de la barrière intestinale, si les intestins sont en bon état, bien sur!

[Obamot]

Ahmed: C'est bien là qu'est tout le problème!

Pour atteindre l'aluminothermie (donc la coulée d'aluminium préalable à l'explosion, si tant est que ce soit ça...) il faut des conditions très particuliéres:

— atteindre les 2'200°C, chose qu'un feu de kérosène ne peut pas permettre, la couleur des fumées et des flammes l'atteste;

— il faut un gramme d'aluminium pour deux grammes d'oxyde de fer (donc plus de fer que d'alu... dans les tours, seule les surfaces de l'acier auraient pu en mettre à disposition en quantité infime et insuffisante, puisque tous les aciers sont recouverts de leur peinture "pop-corn" anti-feu)

— l'aluminothermie ne peut être mise en oeuvre qu'avec un mélange d'aluminium et d'oxydes à l'état de très fines particules, d'un diamètre de l'ordre du millième de millimètre (conditions impossible à réunir dans les tours, sauf si un commando y avait intentionnellement déposé les composants ad hoc au préalable...)

— quelle aurait été la source de magnésium?

— même si on admettait que ces conditions rares et exceptionnelles aient pu se produire dans l'une des tours, rien n'explique que la deuxième ait pu répliquer à l'identique ces conditions dont la probabilité de succès sont quasi-nulles en laboratoire même, sauf si toutes les conditions favorables sont réunies méticuleusement, et/ou — s'agissant ce cette catastrophe — sauf si un acte volontaire...

— le seul cas de figure possible dans une analyse raisonnablement objective, serait l'ignition via la présence de «thermite à usage militaire où les grains sont mélangés à un liant qui permet de rendre le mélange explosif». Des analyses faites dans les ruines semblent indiquer que ce type de produit aurait pu être utilisé puisqu'il a été récolté => dans le cas contraire — SI on admettait des circonstances fortuites et improbables ayant amené un seuil de criticité à charge admissible provoquant l'effet domino présumé — ALORS on n'aurait pas dû retrouver aucun des composants utilsés dans cet explosif militaire: et pourtant cela a été le cas... C'est donc bien que ce n'est pas dû exclusivement à une conjonction de facteurs fortuits.

Diamétralement à l'opposé, s'agissant de vouloir dissimuler dans les ruines des composants explosifs, la thermite aurait été le mélange idéal. Or c'est bien des traces abondantes de ce dernier qui ont été retrouvées... Il n'y aurait pas eu lieu d'en retrouver à posteriori en cas de cause «accidentelle», dès lors qu'il y aurait eu EXCLUSIVEMENT les «simples conditions» explosives réunies entre eau et aluminium en fusion. CQFD!

Tout ça méritait la réouverture de l'enquête, chose qu'a définitivement enterré Obama lui-même...!

Source: EPFZ.
et ici http://www.jp-petit.org/nouv_f/thermite.html

Moinsdewatt, Chatelot: http://321decollage.free.fr/pages/carburant.html

[chatelot16]

tu a bien vu 0,4% d'oxyde de fer comme catalyseur dans un propulseur de fusé ... mais dans l'aluminothermie , l'oxyde de fer n'est pas un catalyseur , mais le comburant

il y a un tas de chose a dire sur l'effondrement de ces tour mais ça merite un autre sujet !

[moinsdewatt]

[.....

Moinsdewatt, Chatelot: http://321decollage.free.fr/pages/carburant.html

OK. merci.
Pour certains booster à poudre alors.

Les booster de Ariane V ECA sont avec ce type la.
(Perchlorate d'ammonium, poudre d’aluminium et polybutadiène).

Les booster de feu la Navette spatiale Américaine, également.