Santé, du nouveau à propos du SIDA ?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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sen-no-sen
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par sen-no-sen » 17/03/12, 19:28

nlc a écrit :De toute façon ça change rien, la théorie de la cause unique du SIDA lié à un virus VIH ne tient pas debout, cette théorie est bourrée d'incohérences et paradoxes depuis bientôt 3 décennies.


Il est clair que le voile n'est pas levé sur les causes effectives de cette terrible maladie.
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nlc
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par nlc » 17/03/12, 20:17

Le voile ne pourra jamais être levé, pourquoi une immunodéficience ne devrait avoir qu'une seule cause ?
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janic
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par janic » 17/03/12, 20:19

Pas difficile il faut remonter au début historique de la "découverte" du SIDA pour ce rendre compte que ça n'a été qu'un prétexte à obtenir des subventions pour la recherche en amérique à partir de l'hypothèse qu'un virus aurait été trouvé.
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par sen-no-sen » 17/03/12, 20:22

nlc a écrit :Le voile ne pourra jamais être levé, pourquoi une immunodéficience ne devrait avoir qu'une seule cause ?


Le SIDA rapporte gros c'est un fait, et peut être une piste.
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par dedeleco » 17/03/12, 20:55

Avant d'affirmer vos certitudes dangereuses :

tapez retrovirus sur google et apprenez toutes les caractéristiques de cette armada de virus essentiels pour notre vie et l'évolution de la vie, même notre naissance, avec le placenta dans le ventre de votre mère qui a assuré votre naissance :
.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9tro ... og%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Endogenous_retrovirus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Retroviridae
http://en.wikipedia.org/wiki/Retrovirus
http://biologie.univ-mrs.fr/upload/p190 ... uyader.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_de_l ... ce_humaine
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_naturelle
etc...

Les human endogenous retroviruses (HERV) n'ont été mis en évidences que depuis le séquençage du génome humain, et en représentent une partie importante (8 %, avec environ 98 000 éléments et fragments, voire 450 000 si on compte tous les LTR5).
Un rétrovirus endogène (ERV, de l'anglais endogenous retrovirus) désigne une séquence du génome d'un organisme stable (c'est-à-dire qui se transmet de génération en génération) et ayant des analogies avec certains rétrovirus (classés, eux, comme exogènes, car leur génome n'est pas présent dans celui de l'organisme).
L'étude des rétrovirus endogènes est un enjeu médical, car certains peuvent être source de maladies (dont des cancers) quand leur génome est exprimé malgré les protections naturelles mises en place au cours de l'évolution.

Mais il faudra attendre plus de quarante ans pour observer un rétrovirus chez les mammifères avec la découverte du virus de la leucémie murine (MLV) en 1957 par Ludwig Gross et enfin 1981 pour la découverte du HTLV-1 par Robert Gallo, faisant de ce virus le premier rétrovirus humain identifié. Très rapidement d'autres virus sont identifiés : HTLV-2 en 1982 et surtout le VIH en 1983.

La découverte de ce dernier et la pandémie que l'on connaît depuis, a poussé les institutions de recherches publiques et privées, ainsi que l'industrie pharmaceutique, à faire des rétrovirus les virus les plus étudiés au monde. Une nouvelle classe d'antiviraux a été mis au point s'attaquant à des particularités des rétrovirus et sont appelés antirétroviraux.

Bien que cette séquence existe et puisse être lue par la machinerie cellulaire de l'organisme, elle a néanmoins subi plusieurs mutations dues à l'évolution, rendant le rétrovirus endogène généralement défectif et incapable de produire les protéines constituant les virions lorsque sa séquence est exprimée.

Bien qu'incapable d'assurer un cycle de réplication complet, les rétrovirus endogènes ne sont pas toujours sans conséquence pour l'organisme hôte. Certains ont gardé leur pouvoir infectieux (comme chez le porc et la souris), et jouent même un rôle dans certains aspects physiologiques (comme le HERV-W de l'être humain, qui participe à un des mécanismes assurant la formation du placenta) . Cette soudaine expression peut avoir diverses origines, comme les hormones, ou des facteurs externes à l'organisme comme des radiations ou l'exposition à des agents chimiques.

Retroviridae est une famille de virus, dont les membres sont appelés rétrovirus. Ce sont des virus à ARN monocaténaire, de polarité positive, infectant les vertébrés. Ils se distinguent notamment par la présence d'une enzyme virale : la transcriptase inverse (TI, voire aussi RT pour reverse transcriptase) qui rétro-transcrit leur génome d'ARN en ADN pour être intégré par la suite dans le génome de la cellule. La TI a la particularité de commettre relativement facilement des erreurs, ce qui fait que certains rétrovirus ont une grande variabilité génétique. Les Retroviridae disposent d'un fort pouvoir oncogène.

Le virus de l'immunodéficience humaine (VIH), responsable du Sida, est un rétrovirus.

Certains patients, très rares (moins de 1 %), qui ne développent pas de maladie malgré parfois plus de vingt années de séropositivité et en l’absence de traitement, sont appelés « contrôleurs du VIH » (HIC). Il s'agit des patients infectés par le VIH, ne développant pas le SIDA, dont l'organisme parvient spontanément et durablement à contrôler la réplication virale, maintenant le virus indétectable ou presque dans le plasma (jusqu’à moins de 50 copies d’ARN viral /ml)

On a récemment montré que l'expression de ces gènes dits « rétroéléments » est normalement inhibée par une protéine spécialisée dite « KAP 1 » responsable d'une méthylation des histones et ADN des rétroéléments, ce qui bloque (normalement définitivement) leur expression, et protège l'intégrité du reste du génome-hôte 2.
Plus précisément, la protéine KAP 1 joue un rôle de chef d'orchestre, en faisant appel à plusieurs protéines (histone-méthyltransférase ou SETDB1, Hétérochromatine HP1, complexe Histone-déacétylase NuRD et de nombreuses autres protéines).
Ce processus complexe est activé dès le début de l'embryogenèse, qui, d'ailleurs, ne pourrait se poursuivre sans la protéine KAP 1, en raison de l'apparition de mutations délétères conduisant à la mort rapide de l'embryon.

On espère que mieux comprendre ce processus puisse aider à contrôler des rétrovirus comme le VIH ou celui de l'Herpès (HSV), qui ne sont que provisoirement « endormis », par exemple pour pouvoir réveiller tous les virus endormis afin de les éliminer



Le VIH est en cours de devenir inoffensif, voire incorporé, aux être humains qui, ainsi sélectionnés par la mort des autres malades, deviendront résistants, comme les singes.
Cela explique que le virus est indétectable souvent tout en existant caché, comme les rétrovirus endogènes cachés dans nos gènes qui en constituent 8% de l'ADN !!!
.
Dernière édition par dedeleco le 17/03/12, 21:56, édité 2 fois.
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par dedeleco » 17/03/12, 21:27

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par nlc » 17/03/12, 21:54

dedeleco a écrit :Cela explique que le virus est indétectable souvent tout en existant caché,


Alors ce retrovirus sait bien jouer à cache cache vu qu'on ne le détecte même pas chez les malades du "SIDA" en phase terminale.

Achète le Nexus pour avoir le listing complet de toutes les incohérences
.
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par dedeleco » 17/03/12, 22:24

Lisez les publications scientifiques innombrables et pas que ce Nexus.
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par nlc » 17/03/12, 22:48

Mais je les connais, le souci c'est que toi tu fais pas l'effort de lire les argumentations des opposants à la théorie VIH=SIDA. Si tu prenais le temps de les lire avec attention tu verrais que rien ne tient la route avec cette théorie, alors que les arguments des dissidents reposent uniquement sur des constations que tout le monde observent depuis 30 ans.
La théorie officielle ne reposent que sur des hypothèses qui reposent elles mêmes les unes sur les autres.
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par Obamot » 18/03/12, 06:12

Le postulat de DD, est de s'appuyer sur la science. Ainsi il a rarement tort et intellectuellement parlant c'est honnete. Seulement dans le cas du VIH, de nombreux chercheurs (tout aussi scientifiques que les tireurs de sonnettes a subventions...) on prouvé:
- qu'ils ont pu maintes fois guérir des malades sans rémission de la maladie (ou de l'empoisonnement, c'est selon...)
- démontrer que ce ne serait pas ni une fatalité ni irrémédiable (on peut avoir les traces de la présumée protéine prouvant éventuellement avoir été en contact avec un agent infectieux => théorie Montagnier et sa clique... Vous avez dit "bizarre").
- se trouver séro/neg dans un pays et séro/pos dans un autre (pas tres "scientifique"...).
etc. Je passe en effet sur tout le reste, déja évoqué et qui vient compléter la liste...

Donc procédant de la meme honneteté intelectuelle, il devrait reconnaitre au minimum que l'approche généralement admise de l'institut Pasteur ...est pour le moins biaisée..

sen-no-sen a écrit :Intéressant mais dans ce cas,les gens "malade du SIDA" ils meurent de quoi alors?
De plus ils existe des variantes animale au HIV comme le VIF (virus de l'immuno-déficience-féline)?
Difficile de faire la part du vrai et du faux:|

Pourquoi, tu connais quelqu'un qui serait mort du SIDA Sen-No-Sen? La théorie est que le HIV affaiblirait l'organisme et ceux qui en seraient atteints mouriraient d'autres maladies opportunes (reticulosarcome, sarcome de Karposi, voire pneumonie et meme de grippe...) donc a ce stade les liens avec le HIV sont supposés et maigres, on est dans le vague... Par contre la piste "psy" de la dépression (combinée avec la piste d'empoisonnement chimique) est beaucoup plus probante amha, d'ailleurs elle est affichée officiellement...



sen-no-sen a écrit :Il est clair que le voile n'est pas levé sur les causes effectives de cette terrible maladie.

Ah, bein si l'ami. Tu nous accorderas éventuellement les points suivants:
- cause d'un déficit immunitaire préalable (avant qu'il ne soit "acquis"...)
- les causes d'un déficit immunitaire chroniques sont diverses mais connues aussi, avec au premier chef des quelles les carrences du bol alimentaire... => malbouffe, perte des traditions alimentaires, exces de sucre et obésité, etc (je laisse de coté les causes héréditaires, qiu ne sont statistiquement pas en rapport avec l'explosion de la maladie dans les années 80). Et évidemment, la piste psy qui vient se combiner ou non avec les autres prérequis (mais en principe oui...)
- les causes chimiques éventuelles aussi, puisqu'elles ont été mises en évidence a) par le traité REACH (4'000 nouvelles substances chimiques par an en moyenne - introuvables a l'état naturel - ont été commercialisées pendant vingt ans, sans aucun controle de leur inocuité, ce qui représente un total de plus de 80'000 substances de ce type, qui peuvent donc se retrouver en combinaisons croisées dans notre organisme... un cocktail explosif dont on ne fait que se pencher sur les conséquences depuis peu...) ainsi on voit lorsqu'on remonte dans ce fil qu'il y a probleme de récepteurs surchargés de la présence de ces poisons, qui viennent prendre la place des "messages chimiques" réguliers, envoyés par l'organisme, et déréglant tout ou partie du systeme immunitaire... b) par des médecins qui ont démontré les caractérisques d'empoisonnement et rétablit l'état "sain" des patients (il faut aussi rappeler qu'un patient peu s'auto-empoisonner, en produisant lui-meme "naturellement" le poison qui l'intoxique)
- et bien entendu, la cause commune et réelle d'un rétro-virus, qui n'est pas a écarter dans les hypotheses, bien que... Tout autant que tous les moyens communs de rétablir cette immunité déficiente chez les sujets qui en souffrent tout comme on soignerait une simple allergie ou un sujet trop facilement atteint par le virus de la grippe ou toute autre trouble dégénératif de nature bénigne...

Et enfin, comme le dit NLC, la complexité du truc fait qu'on découvrira peut-etre plusieurs combinaisons (ou pas, ou jamais), parmi lesquelles certaines ci-dessus...
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