Santé, du nouveau à propos du SIDA ?

[moby25]

Je viens de regarder les vidéos datant de 96. Ca fait quand même bien réfléchir. Surtout concernant l'Afrique.

J'ai d'ailleurs regardé les 2 autres vidéos plus récentes "l'effroyable supercherie du sida"

[Christophe]

Une info surprenante...ou pas... (suivez mon regard)

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 998d1b.e01

Espoirs dans le traitement du sida par greffe de cellules-souches

(AFP) – Il y a 2 jours

WASHINGTON — Trois ans après avoir reçu une greffe de cellule-souches, un patient américain a guéri du sida, une première, ont révélé des scientifiques allemands dont les recherches ont été publiées mercredi dans la revue professionnelle Blood.

Les chercheurs de l'université de médecine de Berlin ont cependant immédiatement prévenu que ces résultats ne pouvaient pour autant pas être généralisés à la totalité des quelque 33 millions de personnes infectées par le virus du sida dans le monde.

Le patient guéri, âgé d'une quarantaine d'années et porteur du virus depuis dix ans, a en effet été traité en 2007 pour une leucémie grâce à une greffe de cellules-souches prélevées dans la moelle épinière d'un donneur aux caractéristiques génétiques rares l'empêchant de contracter le sida.

Ce type de caractéristiques génétiques ne se rencontrent que chez 1% de la population blanche et avant de trouver le bon, son médecin allemand Gero Hutter, a rejeté des dizaines de potentiels donneurs.

"Les résultats montrent que ce traitement du sida a fonctionné sur ce patient", assure la Société américaine d'hématologie qui publie Blood.

Dès la fin 2008, une première étude avait montré que le sida n'était pas réapparu chez ce patient, malgré l'arrêt de son traitement par anti-rétro viraux. Trois ans plus tard, les médecins n'ont pas retrouvé trace du virus dans son corps.

Mais, dans la mesure où 30% des patients en moyenne ne survivent à une greffe de la moelle épinière, les spécialistes du sida se montrent néanmoins circonspects.

"Il faut beaucoup plus de recherches pour essayer de reproduire ce résultat sans mettre des vies en danger", a estimé Karen Tashima, directrice du programme d'essais cliniques VIH au Miriam Hospital dans le Rhode Island (nord-est).

"Les anti-rétro viraux sont efficaces pour contrôler le virus, il ne serait pas déontologique de soumettre des malades à un traitement aussi extrême", a-t-elle ajouté.

La directrice de l'étude, Kristina Allers, reconnaît d'ailleurs que la procédure ne peut être répétée sur la plupart des patients. "Néanmoins, un traitement contre le sida est possible et cela donne de nouveaux espoirs aux scientifiques", estime-t-elle, jugeant que "le prochain défi sera de transposer notre découverte dans des formes de traitement moins dangereuses".

"Je suis très enthousiaste", a expliqué à l'AFP David Baltimore, prix Nobel de médecine en 1975.

Ce scientifique a créé une entreprise de biotechnologie développant ses propres traitements anti-Sida par cellules-souches, à l'image de la technique utilisée dans l'étude allemande. "Le fait qu'un patient ait pu être guéri avec cette technique est, je pense, un argument solide pour poursuivre dans cette voie", a-t-il affirmé.

C'est moi ou le journaliste confond virus, anti corps et maladie?

La version de doctissimo me semble plus "intéressante" :

http://news.doctissimo.fr/sida-un-patie ... e7556.html

Sida : un patient guéri après une greffe de moelle ?

Vendredi 17 décembre 2010

Une greffe de moelle osseuse chez un patient de 42 ans séropositif, soigné en 2007 pour une leucémie par une équipe allemande, a rendu le virus du sida indétectable. L'annonce de cette découverte en novembre 2008 bénéficie aujourd'hui de plus de recul et a donné lieu à une publication scientifique dans la revue Blood. Bien qu'étonnante, cette "guérison" est accueillie avec prudence par les experts.

(...)

En conclusion, ce procédé prometteur ne pourra être généralisé aux 33 millions de personnes infectées dans le monde, du fait des risques de complications, de la difficulté à trouver des cellules souches appropriées et de son coût. Néanmoins, la guérison de ce patient confirme le rôle clé joué par CCR-5 dans la transmission du VIH et le développement de la maladie. Ces résultats devraient relancer la piste de la thérapie génique face au VIH, le but serait d'introduire le gène de résistance au VIH dans des cellules souches avant de pouvoir les transplanter. Mais même en cas de succès de cette voie de recherche, son coût devrait dans un premier temps la limiter aux patients des pays riches en échec de traitement.

David Bême

Nlc ne t'énerve pas stp

[dedeleco]

Cette nouvelle a déjà été discutée et présentée par Obamot :
https://www.econologie.com/forums/post187074.html#187074

Et j'avais noté ce qui n'est pas écrit, que la greffe de moelle osseuse de donneur pour remplacer celle malade demande de tuer la malade par irradiation et donc extrêmement dangereuse, 1/3 de morts !!

[Christophe]

Oups..

[sen-no-sen]

...Le "business" des cellules souches va donc se développer....

[dedeleco]

Ce qui va se développer c'est le business des organes autoformés à partir de n'importe qu'elle cellule de la peau du malade, modifiée génétiquement pour supprimer la maladie comme un intestin complet ou un foie !!
Stem cells turned into complex, functioning intestinal tissue in lab
http://www.physorg.com/news/2010-12-ste ... tinal.html

Plus de rejet !!!

Et l'utopie devient réelle !!!!!!!!!!

[sen-no-sen]

Et l'utopie devient réelle !!!!!!!!!!

Espérons que l'utopie ne devienne pas cauchemars!
Nombres de scientistes et autres savants fous, n'ont qu'une idée en tête: "améliorer l'homme"...

[Obamot]

C'est moi ou le journaliste confond virus, anti corps et maladie?

La version de doctissimo me semble plus "intéressante" :

http://news.doctissimo.fr/sida-un-patie ... e7556.html

Nanmais ch'te jure... depuis l'temps, ils ne le savent pas? Si on peut encore appeler ça un «journaliste»... pffff

Très intéressant ton lien. On notera: «a été obligé il y a deux ans de cesser tout traitement contre le virus [i.e. trithérapie contre le VIH] pour subir une greffe de moelle osseuse».
Question: est-ce l'arrêt du traitement qui l'a sauvé ou la greffe? Où les deux! L'important et l'intéressant, c'est qu'il s'est passé «un truc» qui met à mal toutes les certitudes actuelles sur le traitement conventionnel tout en donnant soudain un énorme crédit à la thérapie holistique. Ah! Mais on me dira... c'est un «cas isolé... pas significatif... restons prudent»... Je réponds qu'en terme «d'arsenal thérapeutique»: avec un micro uzi on peut aussi tuer les tumeurs — et le patient avec, comme le dit Dedelco — en tirant dans le tas avec une raffale à 1250 coups/minute... alors qu'une seule balle bien placée là où il fallait aurait suffit! C'est exactement ce qu'ils on fait sans le savoir, ils ont placé la munition là où il fallait sans dégât co-latéral.

Petite anecdote au passage: sur wikipédia sous «syndrome», il n'y a pas de catégorie précise pour le SIDA (i.e. on tire dans le vide avec le gun tri-machin), rétro-virus qui est placé hors classification dans «autre usage du mot syndrome». Plus qu'étrange. En effet, puisque du coup, un syndrome peut aussi être une affection de nature «psy». Je m'interroge sur ce fait: ne serait-ce pas là, finalement une clef de cette énigme?

Alors que l'encyclopédie définit «syndrome» dans le cas du SIDA ainsi:

«association de symptômes à laquelle [des médecins] avaient donné un nom avant que l'étiologie et la physiopathologie n'en soient déterminées»

Faudra nous prévenir lorsque ce «champ de bataille» de sacrifiés sera fini, pour qu'on puisse annuler le couvre feu et économiser les boullettes...

...Le "business" des cellules souches va donc se développer....

Ce qui va se développer c'est le business des organes autoformés à partir de n'importe qu'elle cellule de la peau du malade, modifiée génétiquement pour supprimer la maladie comme un intestin complet ou un foie !!
Stem cells turned into complex, functioning intestinal tissue in lab
http://www.physorg.com/news/2010-12-ste ... tinal.html

Plus de rejet !!!

Et l'utopie devient réelle !!!!!!!!!!

Pas bête du tout! Finalement, lorsqu'on connaît un peu comment «fonctionne ce business», quelques uns des rapaces commencent à devenir «prévisibles».

...aux dernières nouvelles, après l'effondrement de la demande des vaccins injectés. Pasteur nous a concocté un nouveau type de vaccins sous-cutané! Faut bien «innover» lorsque les ventes s'essouflent!

Tous les ans, pour lutter contre le virus de la grippe, les laboratoires pharmaceutiques préparent un vaccin. Cette année, l’entreprise Sanofi Pasteur a mis au point un vaccin administré non pas en intra-musculaire, mais juste sous la peau. L’aiguille est donc nettement plus courte. Le produit injecté va agir sur les cellules dendritiques qui vont provoquer la fabrication des anti-corps.

Où est-ce qu'ils ont mis le squalène cette fois, ainsi que le reste de leur «soupe»? L'ont-ils remplacé/e et par quoi? Quels effets «secondaires», comment le/s détecter et quels effets à long terme? Qu'est-ce qu'a donné l'expérimentation sur les «souris femelles de race pure»... Qui voudra essayer en premier? ...des volontaires par ici?

Ils ont bien dit que chaque dose était contrôlée INDIVIDUELLEMENT, puisqu'on vous le dit: y a aucun risque...

PS: je signale au passage pour ceux qui n'auraient pas tout suivi, que jusqu'à présent il y avait un moyen sûr de savoir si le vaccin qu'on allait vous injecter avait du squalène ou pas, par le fait que les vaccins bas de gamme qui en contenaient, se présentaient sous la forme d'un fluide "trouble" un peu comme du pastis, alors que le vaccin haut de gamme était transparent comme de l'eau.

[moby25]

Je ne comprends pas il est dit que le traitement a rendu le virus indétectable.

Je pensais qu'on avait jamais réussi à trouver le vih chez un malade atteint du sida.

[Obamot]

Le problème, c'est que ni la dénomination SIDA, ni VIH (qui comprends le mot «Virus»), ne sont apparement ni appropriés, ni satisfaisants. Puisque le terme «syndrome» serait «provisoire» et qu'il serait classifié en tant que «retrovirus» serait une famille de «virus» (terme ayant été adopté par la communauté scientifique à défaut d'autre chose).
[Edit: je complète] Mais même le terme de retrovirus est loin d'être satisfaisant. Puisqui'il s'agirait d'un rétrovirus à réplication ARN, soit une sorte d'emballement d'erreurs (ou taux de mutation élevé.... si on veut...) parce qu'ils leur manque les polymérases de l'ADN qui pourraient trouver et corriger de telles erreurs. (Qui est probablement la protéine/enzyme dont parle Montagnier pour justifier la présence du «virus»).

Nous y voilà... nous serions alors non plus sur des patients «pseudo-sains», c'est-à-dire relativement sains mais atteint de la maladie. Mais plutôt sur des patients «pseudo-morts», c'est-à-dire étant borderline autour du processus de morbidité puisque sur la pente descendante de l'affolement dans la réplication correcte des cellules vitales, la membrane cellulaire des cellules atteintes ayant été «explosée» (i.e. maladie dégénérative). D'ailleurs deux termes sont employés à propos du SIDA: bactériophage (qui suggère un processus nécrose) et surtout l'autre forme de mort cellulaire qu'est l'apoptose, ou mort cellulaire programmée (regardez les illustrations du sarcome de kaposis, et vous verrez ce que je veut dire ...>).

Et tout le monde pourra te confirmer que personne à ce jour n'a réussi a isoler une souche de (retro)virus chez un patient malade (même si ils y seraient presque parvenus à un cheveu...). Donc ta remarque est d'autant plus pertinente!
En effet: comment peuvent-ils dire qu'il a disparu alors qu'il ne peuvent pas le détecter? Peut-être veulent-ils parler des anticorps et qu'après 3 ans, ils ont déterminé qu'il n'y en a toujours pas trace.

Question: comment des anti-corps ont-ils pu se volatiliser par une interruption de traitement en tri-thérapie et/ou une greffe de moelle osseuse...? Est-ce qu'à quelque part, cette greffe de moelle saine aurait eu pour effet de stoper/déprogrammer ce processus de «morbidité» en voie de progression?

Hypothèse: si le SIDA est l'ultime étape du processus de morbidité de la cellule (dans ce cas précis de dégénérescence) pffffuit... il disparraît.. puisque mort. Donc normal qu'on ne le (re)trouve pas. Mais alors ce n'est pas là qu'il fallait chercher mais en amont... lorsque les cellules ne sont pas atteintes... Cherchez l'erreur... on ne la trouve pas... c'est de la prestidigitation médicale appliquée...!

Or quels moyens de «prévention» sont-il proposés face à cette maladie? Un film de latex? Ha!Ha!Ha... Alors que tout le monde sait déjà par définition qu'il s'agit d'un problème immunitaire par excellence, qu'est-ce que la science à proposé en matière de prévention pour pallier à ce déficit immunitaire conduisant à l'apoptose ...c'est-à-dire à la mort, et ce depuis 30 ans que ça dure, excepté la capote? RIEN ! NADA ! NOTHING !

Quelques chose me dit que les hypothèses actuelles du «sérail» sur cette maladie, vont devenir de plus en plus «intenables».