Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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GuyGadebois
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par GuyGadebois » 19/06/20, 15:54

Obamot a écrit :— “Nous sommes choqués par le taux de mortalité monstrueux dans le groupe SOC (Standard of care) de l'essai Recovery”
— “41% chez les patients ventilés (en soins intensifs)”
— “25% chez les patients nécessitant de l'oxygène.”
— “13% dans le groupe ne nécessitant aucune intervention.”

— “Taux @ Marseille :”
— “Unités de soins intensifs : 16%.”
— “Hôpital : 5 %.”
— “Traités : 0.6%”

Il ne faut pas être choqué vu que Raoult "monte, fabrique, invente" ses fausses études à partir de personnes qui ne sont pas malades et/ou imunisées alors que les autres, TOUS LES AUTRES prennent en considération de vrais malades, pas des hypocondriaques qui peuvent se déplacer. :mrgreen:
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Christophe » 19/06/20, 16:13

Mauvaise nouvelle, à priori, pour les PRO vaccin: https://trustmyscience.com/anticorps-co ... ques-mois/

Vos anticorps contre le coronavirus pourraient disparaître en quelques mois seulement

Une nouvelle recherche montre que le coronavirus pourrait être encore plus compliqué à combattre que ce que l’on pensait. En effet, même si votre corps développe des anticorps face à cette maladie, ces derniers pourraient bien disparaître après quelques mois seulement.

Lorsque le système immunitaire combat une maladie, en général, le corps développe une certaine résistance à cette même maladie. Cependant et malheureusement, en ce qui concerne le COVID-19, la réalité peut être plus complexe. La principale manière dont le système immunitaire développe une résistance est de produire des anticorps, des protéines codées pour traquer des agents pathogènes spécifiques. Parfois, ces anticorps repoussent la maladie pendant des années.

Mais selon les résultats de la nouvelle étude, les anticorps développés contre le coronavirus SARS-CoV-2 peuvent disparaître en seulement deux à trois mois, en particulier pour les personnes qui n’ont eu qu’un cas bénin de COVID-19. Par ailleurs, les personnes asymptomatiques au coronavirus présenteraient un niveau d’anticorps d’autant plus bas à celles ayant contracté les symptômes.

De ce fait, les personnes qui ont été infectées par le nouveau coronavirus, sans développer de symptômes de la maladie COVID-19 ou qui ont uniquement présenté des symptômes bénins, auront également eu une réponse immunitaire plus faible contre le virus (par rapport à celles plus gravement touchées).

Bien entendu, cela pose un problème aux gouvernements, qui misent sur le développement de l’immunité collective (soit la résistance aux futures infections à l’échelle de la société), en l’absence d’un vaccin ou d’un traitement efficace contre le coronavirus. Cela suggère également que la distribution de « passeports d’immunité » ne fera que compliquer la situation, car certains survivants pourraient redevenir vulnérables progressivement.

« Ces données pourraient indiquer les risques liés à l’utilisation des ‘passeports d’immunité’ COVID-19, et soutenir la prolongation des interventions de santé publique, notamment la distanciation sociale, l’hygiène, l’isolement des groupes à haut risque et les tests à grande échelle », ont publié jeudi les scientifiques à l’origine de la nouvelle étude dans la revue Nature Medicine.

Afin de mieux comprendre comment fonctionne la réponse immunitaire du corps face au nouveau coronavirus, les chercheurs ont mesuré les taux de cytokines et de chimiokines dans le sang, et ont observé leurs bas niveaux chez les patients asymptomatiques, montrant une réponse inflammatoire réduite : « Dans cette étude, nous avons observé que les taux d’IgG et d’anticorps neutralisants chez une forte proportion de personnes qui se sont rétablies d’une infection par le SRAS-CoV-2 commencent à diminuer dans les 2 à 3 mois suivant l’infection », ont expliqué les chercheurs.

Mais il reste important de souligner un élément important. La recherche n’a impliqué qu’un petit nombre de participants : seulement 37 survivants qui ont montré des symptômes et 37 autres qui n’ont pas montré de symptômes. De ce fait, une autre étude, plus vaste, incluant un nombre plus élevé de participants sera nécessaire afin de gagner plus de certitude statistique. « Bien qu’il s’agisse d’un échantillon de patients assez faible, cela correspond à certaines préoccupations selon lesquelles l’immunité naturelle aux coronavirus peut être d’une durée très courte », a déclaré Danny Altmann, l’immunologue de l’Imperial College de Londres, qui n’a pas travaillé sur l’étude.

Dans tous les cas, les chercheurs souhaitent poursuivre leurs recherches « de toute urgence » sur de plus grands groupes de patients (avec et sans symptômes), dans le but de déterminer la durée de l’immunité provenant des anticorps.
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Christophe » 19/06/20, 16:16

Obamot a écrit : — “ Beuharrr!arhh! Arhh!!!

Comme tâcle c’était moyen moyen :mrgreen:


C'est juste onomatopée de Sylvestre, Maitre du Monde !! Je vois pas en quoi c'est un tacle contre TA personne ?
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Obamot » 19/06/20, 16:29

J’ai eu peur :cheesy: :D :cheesy:
Dernière édition par Obamot le 19/06/20, 16:43, édité 1 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Obamot » 19/06/20, 16:30

Christophe a écrit :Mauvaise nouvelle, à priori, pour les PRO vaccin: https://trustmyscience.com/anticorps-co ... ques-mois/

Vos anticorps contre le coronavirus pourraient disparaître en quelques mois seulement

Une nouvelle recherche montre que le coronavirus pourrait être encore plus compliqué à combattre que ce que l’on pensait. En effet, même si votre corps développe des anticorps face à cette maladie, ces derniers pourraient bien disparaître après quelques mois seulement.

Lorsque le système immunitaire combat une maladie, en général, le corps développe une certaine résistance à cette même maladie. Cependant et malheureusement, en ce qui concerne le COVID-19, la réalité peut être plus complexe. La principale manière dont le système immunitaire développe une résistance est de produire des anticorps, des protéines codées pour traquer des agents pathogènes spécifiques. Parfois, ces anticorps repoussent la maladie pendant des années.

Mais selon les résultats de la nouvelle étude, les anticorps développés contre le coronavirus SARS-CoV-2 peuvent disparaître en seulement deux à trois mois, en particulier pour les personnes qui n’ont eu qu’un cas bénin de COVID-19. Par ailleurs, les personnes asymptomatiques au coronavirus présenteraient un niveau d’anticorps d’autant plus bas à celles ayant contracté les symptômes.

De ce fait, les personnes qui ont été infectées par le nouveau coronavirus, sans développer de symptômes de la maladie COVID-19 ou qui ont uniquement présenté des symptômes bénins, auront également eu une réponse immunitaire plus faible contre le virus (par rapport à celles plus gravement touchées).

Bien entendu, cela pose un problème aux gouvernements, qui misent sur le développement de l’immunité collective (soit la résistance aux futures infections à l’échelle de la société), en l’absence d’un vaccin ou d’un traitement efficace contre le coronavirus. Cela suggère également que la distribution de « passeports d’immunité » ne fera que compliquer la situation, car certains survivants pourraient redevenir vulnérables progressivement.

« Ces données pourraient indiquer les risques liés à l’utilisation des ‘passeports d’immunité’ COVID-19, et soutenir la prolongation des interventions de santé publique, notamment la distanciation sociale, l’hygiène, l’isolement des groupes à haut risque et les tests à grande échelle », ont publié jeudi les scientifiques à l’origine de la nouvelle étude dans la revue Nature Medicine.

Afin de mieux comprendre comment fonctionne la réponse immunitaire du corps face au nouveau coronavirus, les chercheurs ont mesuré les taux de cytokines et de chimiokines dans le sang, et ont observé leurs bas niveaux chez les patients asymptomatiques, montrant une réponse inflammatoire réduite : « Dans cette étude, nous avons observé que les taux d’IgG et d’anticorps neutralisants chez une forte proportion de personnes qui se sont rétablies d’une infection par le SRAS-CoV-2 commencent à diminuer dans les 2 à 3 mois suivant l’infection », ont expliqué les chercheurs.

Mais il reste important de souligner un élément important. La recherche n’a impliqué qu’un petit nombre de participants : seulement 37 survivants qui ont montré des symptômes et 37 autres qui n’ont pas montré de symptômes. De ce fait, une autre étude, plus vaste, incluant un nombre plus élevé de participants sera nécessaire afin de gagner plus de certitude statistique. « Bien qu’il s’agisse d’un échantillon de patients assez faible, cela correspond à certaines préoccupations selon lesquelles l’immunité naturelle aux coronavirus peut être d’une durée très courte », a déclaré Danny Altmann, l’immunologue de l’Imperial College de Londres, qui n’a pas travaillé sur l’étude.

Dans tous les cas, les chercheurs souhaitent poursuivre leurs recherches « de toute urgence » sur de plus grands groupes de patients (avec et sans symptômes), dans le but de déterminer la durée de l’immunité provenant des anticorps.


Ça me semble faux, si les igG restent... alors les anticorps sont toujours là, non?
Le truc c’est toujours la même chose, c’est qu’on peut le dire pour tous les virus anciens, mais pas “scientifiquement” pour le covid-19 puisque l’on n’a ...pas ...de recul pour le dire!

En réalité le Pr Pittet (HUG) l’a répété plusieurs fois, notre corps saura reconnaître ce virus, qui se comporte comme tous les virus!

Preuve en est:
— notre corps sait reconnaître un corona virus après l’avoir une fois côtoyé!
— si c’était vrai, alors la vaccination ne servirait à rien (mais ok sur ce point, rendez-vous l’année prochaine...)
— si c’était vrai, les 40% à 60% de la population qui étaient déjà immunisée contre le covid (preuve par la présence d’igG spécifiques retrouvés) n’auraient pas pu l’être... Et ces igG sont là depuis l’an dernier!

Sans vouloir être catégorique, si c’était vrai, dès les premiers symptômes le corps le reconnaîtra à nouveau (comme les autres corona). Mais en principe il ne devrait pas y avoir de souci.

Alors t’inkiet ! :)
Dernière édition par Obamot le 19/06/20, 16:35, édité 1 fois.
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par GuyGadebois » 19/06/20, 16:35

Obamot a écrit :En réalité le Pr Pittet (HUG) l’a répété plusieurs fois, notre corps saura reconnaître ce virus, qui se comporte comme tous les virus!

Preuve en est:
— notre corps sait reconnaître un corona virus après l’avoir une fois côtoyé!
— si c’était vrai, alors la vaccination ne servirait à rien (mais ok sur ce point, rendez-vous l’année prochaine...)
— si c’était vrai, les 40% à 60% de la population qui étaient déjà immunisée contre le covid (preuve par la présence d’igG spécifiques retrouvés) n’auraient pas pu l’être... Et ces igG sont là depuis l’an dernier!

Alors t’inkiet ! :)

Raoult a dit aussi que chez les enfants (70%, de mémoire), une immunité naturelle contre le covid-19 était apparue grâce aux contaminations par d'autres coronavirus bénins.
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Obamot » 19/06/20, 16:41

Si on avance en âge (et même avant...)

Il faut faire un peu d’activité physique pour booster les réactions...

Et surtout BIEN DORMIR, ça dope l’immunité, c’est les recommandations données par des toubibs des HUG entre eux, pour ceux qui étaient exposés au covid...

Je n’ai pas connaissance de décès dans le personnel hospitalier aux HUG.
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Paul72 » 19/06/20, 23:57

Obamot a écrit :Euh ... j’aurais affirmé ça moi Paul 72 ? Où ça ?
J’ai juste opposé des arguments ã certains qui se montrent ”formels” quant à l’origine “naturelle” du SARS-cov-2...
Et ce, alors qu’aucun scientifique ne peut être formel en l'état...
Et j’ai bien suggéré que les vaccins c’était une hypothèse, qui me semble assez plausible en effet... si toutefois on admettait une manipulation génétique, alors en effet, il ne serait pas interdit de le penser.

Et on ne peut pas me reprocher de faire des hypothèses, hein, puisque je dis ailleurs que en l’état pour moi, je plaide plutôt pour une origine naturelle de ce virus.

Christophe a écrit :Obamot cela sera "bien"* que tu arrêtes d'agresser* quasi systématiquement les autres membres !

* euphémisme !!

Et voilã, c’est moi qui me fait tacler et boum, c’est moi qui prends ! :cheesy:
Euphémisme?


Rassure toi c'était un commentaire personnel en lien avec la caricature. C'est tout. :wink:
Pour le reste je m'en remets à de bien plus experts que moi sur le sujet...
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par dede2002 » 20/06/20, 17:33

Obamot a écrit :...
De ce fait, les personnes qui ont été infectées par le nouveau coronavirus, sans développer de symptômes de la maladie COVID-19 ou qui ont uniquement présenté des symptômes bénins, auront également eu une réponse immunitaire plus faible contre le virus (par rapport à celles plus gravement touchées).

...


ça ressemble à une lapalissade: pourquoi un organisme développerait-il des défenses immunitaires contre un virus qui ne lui fait rien???
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Obamot » 20/06/20, 19:09

dede2002 a écrit :
no name a écrit :...
De ce fait, les personnes qui ont été infectées par le nouveau coronavirus, sans développer de symptômes de la maladie COVID-19 ou qui ont uniquement présenté des symptômes bénins, auront également eu une réponse immunitaire plus faible contre le virus (par rapport à celles plus gravement touchées).

...


ça ressemble à une lapalissade: pourquoi un organisme développerait-il des défenses immunitaires contre un virus qui ne lui fait rien???


C’est pas de moi ça... C’est une citation publiée par Christophe.

Et les asymptomatiques ?
Ils ont bien des igG...
Pour moi l’important est que le système immunitaire ait reconnu ce virus.

Plus loin, de la même citation:
no name a écrit :... Bien entendu, cela pose un problème aux gouvernements, qui misent sur le développement de l’immunité collective


Et on en revient à la fameuse “immunité collective” et ce que je suggère qu’il faudrait faire: ne vacciner que les personnes au-delà de 50/55 ans (et les personnes à risque) pour les autres, pas de vaccin, laissons faire l’immunité collective!

PS: faudrait breveter les lapalissades Canada Dry.
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