Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
janic
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par janic » 13/01/21, 10:00

En revanche, on aura des données plus précises sur l'efficacité individuelle des vaccins sur les personnes vaccinées par rapport à celles qui ne le sont pas.
janic a écrit :
pour autant que l'on se trouve avec un nombre total et équivalent de personnes vaccinées ou pas, ce qui est mal parti avec la politique anxiogène qui a été faite auprès des populations âgées et où il ne restera presque plus de non vaccinés.
N'importe quoi, avec quelques % de la population vaccinée il sera possible de mesurer l'efficacité ou pas des vaccins sur ces personnes par rapport à celles du même profil, âge principalement, qui ne le sont pas.
Quasiment impossible à faire justement puisque de bon gré ou sous contrainte, il n’y aura plus de « vieux » disponibles non vaccinés.Le seul et unique contrôle de l’efficacité réelle, c’est de mettre les vaccinés en contact physique avec les contaminants pour en vérifier le résultat comme cela s’est passé, historiquement, pour toutes les maladies infectieuses.
Et pour cela il faut un réel suivi des vaccinés, par la pharmaco-vigilance, ce qui est impossible quand ceux-ci se comptent par millions.
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par sicetaitsimple » 13/01/21, 10:18

janic a écrit :Quasiment impossible à faire justement puisque de bon gré ou sous contrainte, il n’y aura plus de « vieux » disponibles non vaccinés.Le seul et unique contrôle de l’efficacité réelle, c’est de mettre les vaccinés en contact physique avec les contaminants pour en vérifier le résultat comme cela s’est passé, historiquement, pour toutes les maladies infectieuses.
Et pour cela il faut un réel suivi des vaccinés, par la pharmaco-vigilance, ce qui est impossible quand ceux-ci se comptent par millions.


Ah bon? Parce que tu penses qu'en cas de détection positive d'une personne, la première question ne va pas être de vérifier si elle a été vaccinée ou pas?
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Obamot
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Obamot » 13/01/21, 10:53

Et ça ne lui suffit pas, ça joue à l’étonnė ! Bref... :cheesy:
janic a écrit :
En revanche, on aura des données plus précises sur l'efficacité individuelle des vaccins sur les personnes vaccinées par rapport à celles qui ne le sont pas.
janic a écrit :
pour autant que l'on se trouve avec un nombre total et équivalent de personnes vaccinées ou pas, ce qui est mal parti avec la politique anxiogène qui a été faite auprès des populations âgées et où il ne restera presque plus de non vaccinés.
N'importe quoi, avec quelques % de la population vaccinée il sera possible de mesurer l'efficacité ou pas des vaccins sur ces personnes par rapport à celles du même profil, âge principalement, qui ne le sont pas.
Quasiment impossible à faire justement puisque de bon gré ou sous contrainte, il n’y aura plus de « vieux » disponibles non vaccinés.Le seul et unique contrôle de l’efficacité réelle, c’est de mettre les vaccinés en contact physique avec les contaminants pour en vérifier le résultat comme cela s’est passé, historiquement, pour toutes les maladies infectieuses.
Et pour cela il faut un réel suivi des vaccinés, par la pharmaco-vigilance, ce qui est impossible quand ceux-ci se comptent par millions.
Suivi impossible puisque les français ne pourront pas choisir le vaccin qu’ils voudront. Et qu’il n’y a pas de plan vaccinal mondial. Est-ce ã dire qu’ils s’en foutent et ne croient pas eux même ã la dangerosité du virus? Au minimum un cafouillage et incompétence monstre en fait. Et même ça, les “experts facebook“ ne le critiquent pas.

Quand un collectif de 60’000 soignants dont 30’000 médecins nous dit que:
— l’hydroxychloroquine et l’Ivermectine surtout, sont très bien, et vous guérissent de cette saleté parfois en 48h
— vacciner contre le SARS-cov-2 c’est pas le moment, qu’il n’y a pas significativement assez de cas pour le justifier...
— que les mesures prises au niveau politique sous prétexte sanitaire sont liberticides
— etc...



Je trouve qu’elle va très loin, mais d’un autre côté, est-ce que le monde doit s’arrêter parce que des gens n’ont pas soigné leur hygiène de vie et se sont retrouvés en fin de course avec des comorbidités? Et que leur comportement fait prendre des risques biologiques importants aux générations futures (et parfois immédiatement avec des chocs anaphylactiques chez des médecins vaccinés, parfois avec dėcès) et puisqu’on ne connaîtra pas les conséquences de ce qu’ils appellent “vaccinations“ avant 1 siècle...?
La réponse est compliquée, mais hélas oui, puisque les gouvernements ont été co-responsables de l’autorisation de mise sur le marché de nourriture frelatée depuis des dizaines d’années sur les ètals. Voilà l’une des causes très évidente du problème que tu connais très bien Janic. Ça fait maintenant 1 année de perdue dans la prévention, pour avoir privilégié la “vaccination“!
Les chers petits savent lire l’anglais, mais pour le français, vaudrait bien des cours accélérés. Image
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par janic » 13/01/21, 12:55

Ah bon? Parce que tu penses qu'en cas de détection positive d'une personne, la première question ne va pas être de vérifier si elle a été vaccinée ou pas?
être positif ce n'est pas l'équivalent d'être malade pour autant, ce qui a été largement vérifié en élevage. La seule vraie question tient plutôt au fait que ce nouveau type de "vaccin" n'a pas de recul suffisant pour en connaitre, sur le moyen et long terme, l'incidence sur les populations vaccinées ou pas. C'est de la roulette russe! :cry:
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par ABC2019 » 13/01/21, 13:54

sicetaitsimple a écrit :
janic a écrit :Quasiment impossible à faire justement puisque de bon gré ou sous contrainte, il n’y aura plus de « vieux » disponibles non vaccinés.Le seul et unique contrôle de l’efficacité réelle, c’est de mettre les vaccinés en contact physique avec les contaminants pour en vérifier le résultat comme cela s’est passé, historiquement, pour toutes les maladies infectieuses.
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Ah bon? Parce que tu penses qu'en cas de détection positive d'une personne, la première question ne va pas être de vérifier si elle a été vaccinée ou pas?

on va pouvoir déjà vérifier si on a une forte surmortalité due au vaccin, puisque celle due au covid n'existe pas selon certains ...
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Christophe » 13/01/21, 13:55

Obamot a écrit :— vacciner contre le SARS-cov-2 c’est pas le moment, qu’il n’y a pas significativement assez de cas pour le justifier...


Pas assez de cas ? Combien dans le monde ? En EU ? En France ?

Mais limiter la vaccination aux personnes les plus fragiles oui, c'est d'ailleurs mon idée du jour pour prouver l'efficacité réelle du vaccin : sante-pollution-prevention/vaccin-covid-test-reel-et-rapide-d-efficacite-sur-les-personnes-fragiles-ephad-maisons-de-retraite-et-ems-t16709.html
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Obamot » 13/01/21, 15:40

C’est pas moi qui l’dit, et vu le risque d’intox pour cause d’alibi de promotion des campagnes de vaccination ã tombeau ouvert...
Va falloir examiner au microscope les stats actuelles puisqu’elles n’expliquent pas le pourquoi de nouvelles flambées soudaines!
Pas simple, car a contrario, le problème n’est pas à prendre à la légère puisque les Allemands seraient bien dedans jusqu’au cou!

La Russie se lance dans une campagne de vaccination massive, avec un “vrai“ vaccin.
https://francais.rt.com/international/82694-russie-poutine-decrete-vaccination-masse-covid-19
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par janic » 14/01/21, 10:05

abc
soit gentil quand tu emploies des %, il y en a qui ont du mal avec ça ...

Pour quelqu’un qui ne comprend pas que si les statistiques officielles montrent clairement que la mortalité de la plupart des maladies infectieuses avait effectivement diminué globalement de 90% et plus, avant vaccins, c’est vraiment que tu as du mal avec les chiffres, effectivement !

@ christophe
Mais limiter la vaccination aux personnes les plus fragiles oui, c'est d'ailleurs mon idée du jour pour prouver l'efficacité réelle du vaccin :
il n'est pas inutile de rappeler que dans les années 70/80 il était déconseillé de vacciner les personnes fragiles dont l'état général et dont le système immunitaire déjà déficient ne devait pas être sur-sollicité justement. D'où le discours résiduel qu'il faut que les moins fragiles soient vaccinées pour protéger ces populations là. Pourquoi et pour qui cette recommandation a été inversée: mystère!
Autre mystère contradictoire! Il faudrait que 60/70 % de la population soit "contaminée" pour avoir une protection collective(soit, rappelons le 30 à 40% non "immunisés"(sic) et par ailleurs il faudrait que 90/95% de la population soit vaccinée pour protéger les plus fragiles: Y a quequ'chose qui cloche!
Enfin, comment vont-ils s'y retrouver avec le paquet de vaccins de toutes sortes arrivant sur le marché(lucratif) dans le monde entier?
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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par Christophe » 17/01/21, 13:23

Là je pleure plus mais je pisse de rire !!

Le monde est entré dans le monde du grand complot !! Vraiment ?

Ces données dérobées, puis diffusées sur le Dark Web, montrent la pression à laquelle faisait face l’agence pour approuver au plus vite le vaccin Pfizer-BioNTech.

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Re: Vaccin Covid-19: et si on en trouvait jamais comme pour le VIH SIDA ?

par ABC2019 » 17/01/21, 13:36

Christophe a écrit :Là je pleure plus mais je pisse de rire !!

Le monde est entré dans le monde du grand complot !! Vraiment ?

Ces données dérobées, puis diffusées sur le Dark Web, montrent la pression à laquelle faisait face l’agence pour approuver au plus vite le vaccin Pfizer-BioNTech.

franchement je vois pas ce que ça a d'étonnant, ni de scandaleux, d'essayer d'accélérer les procédures d'autorisation aussi vite que possible pour épargner des millions de vie.

Tout le monde sait très bien qu'il y a un conflit de principe entre les précautions à prendre et la rapidité du processus, chacun joue sa partie, et un compromis est trouvé, c'est un processus normal non ?
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