Vaccinations et santé...pour ou contre?

[dedeleco]

Mes MP sont vides ces jours derniers !!!

[sen-no-sen]

La génétique a bon dos et se voit remplacer les virus et microbes d’hier responsables de tous les maux de cette terre. Or cette génétique n’intervient que pour une part limitée dans nos maux modernes. Il est bizarre que les dents de sagesse ne fassent pas souffrir –gêner quelques fois- les personnes ayant une bonne hygiène de vie et encore plus VG.

Renseigne toi mieux sur les problèmes dentaires dans ce cas.
Si les caries dentaires sont un mal qui s'est considérablement développé ses derniers temps à cause de la sur-utilisation des sucres, on trouve par contre des problèmes d’orthodontie depuis l'aube de l'humanité.
C'est comme les problème de vue,mais peut être, va tu me dire que les "Vegan"n'ont pas de problème de vue, ni de dents,ni cancer ni rien et son immunisés contre toutes les maladies(ah oui c'est curieux,mise a part un rhume j'ai jamais été vraiment malade!Bon sang mais c'est bien sur! )


dedelco à écrit:

Certains très manipulateurs, escrocs, prêts à tout pour gagner plein d'argent, ont exploité cette haine fanatique antiscientifique des vaccinations, par janic et autres :

Choisissez votre camp:dédé le méchant scientiste inquisiteurs,ou janic le gentil Amish ,anti-vaccin,proV-G!

[janic]

Renseigne toi mieux sur les problèmes dentaires dans ce cas.
Si les caries dentaires sont un mal qui s'est considérablement développé ses derniers temps à cause de la sur-utilisation des sucres, on trouve par contre des problèmes d’orthodontie depuis l'aube de l'humanité.

relis ce que j'ai écrit, il n'était pas question d'inexistence d'orthodontie, mais des douleurs évoquées.

C'est comme les problème de vue,mais peut être, va tu me dire que les "Vegan"n'ont pas de problème de vue, ni de dents,ni cancer ni rien et son immunisés contre toutes les maladies(ah oui c'est curieux,mise a part un rhume j'ai jamais été vraiment malade!Bon sang mais c'est bien sur! )

Sauf à être VG de naissance, la plupart des VGR/VGL et vegan ne le sont que depuis une période plus ou moins longue avec un capital santé plus ou moins entamé selon l'âge. Donc ils peuvent avoir n'importe quoi comme chez les omnis, mais plus le temps passe et plus les problèmes de "santé" s' atténuent ou disparaissent (comme l'a expérimenté Obamot avec Kousmine), maintenant si tu as une jambe en moins, ça ne la fera pas repousser.

[dedeleco]

si tu as une jambe en moins, ça ne la fera pas repousser.

Mais si, la jambe va repousser bientôt, avec ce mammifère plus doué que nous, avec quelques cellules souches, pareil pour le foie, le coeur, les dents, la peau de brulé, les nerfs de paralysés, le cerveau, bien plus vite que la compréhension complète de notre génome par ENCODE :

http://phys.org/news/2012-09-biologist- ... ities.html

Vive la Science bien honnête, sans escrocs, bien réelle.

Au fait, on se vaccine contre les caries après la première, spontanément, ce qui permet de rester après, fort longtemps sans carie (mon cas 40 à 50 ans, en se lavant les dents, pour ne pas avoir la bouche énorme poubelle à microbes !!) et donc la vaccination anti-carie existera un jour !!!!

Heureusement, on se vaccine spontanément contre pas mal de maladies, en s'y frottant, car sinon les humains auraient disparus !!!!
janic est vacciné aussi sans le savoir, spontanément !!!

[Obamot]

Pour valider ça, j'attends:
1) plus qu'un bon fil plein de délices sur la cuisine VG
2) qu'on ne parle pas à ma place en reprenant mes propos à bon compte.

[J'aime bien taquiner Janic...]

C'est comme les problème de vue,mais peut être, va tu me dire que les "Vegan"n'ont pas de problème de vue, ni de dents,ni cancer ni rien et son immunisés contre toutes les maladies(ah oui c'est curieux,mise a part un rhume j'ai jamais été vraiment malade!Bon sang mais c'est bien sur! )

Sauf à être VG de naissance, la plupart des VGR/VGL et vegan ne le sont que depuis une période plus ou moins longue avec un capital santé plus ou moins entamé selon l'âge. Donc ils peuvent avoir n'importe quoi comme chez les omnis, mais plus le temps passe et plus les problèmes de "santé" s' atténuent ou disparaissent (comme l'a expérimenté Obamot avec Kousmine), maintenant si tu as une jambe en moins, ça ne la fera pas repousser.

3) oui, j'attends ...de voir, ça dépend, car:
— je faisais la méthode Kousmine (partiellement) avant même de la connaître...;
— je pratique la médecine préventive orthomoléculaire "en "général", ça dépasse Kousmine;
— si d'autres méthodes fonctionnent (même si on n'est jamais assez prudent...) — aussi bien chez les VG, que la médecine conventionnelle, que les nouvelles techniques qui bouscules le modèle théorique — je les appliquerais sans état d'âme et surtout à priori sans distinction; (ce qui veut dire que)
— je ne renonce pas aux antibiotiques ni aux vaccins, bien que je sois CONTRE à titre perso, et pour les raisons évoquées...
— je fais du «cas-par-cas»;
— je ne me dis pas hâtivement que «si je démontre ceci, ce serait donc forcément que ce serait ce type de conclusion à en tirer»
— pour arriver à ça, j'essaye de fixer les bonnes priorités, en veillant au grain sur la question de la pédagogie «qui va bien»...

En effet, toute ces prises de consciences ne sont pas simple à faire (et ça ne veut pas pour autant dire que les VG ont tort dans leur démarche de recherche de bol alimentaire idéal «sans produits carnés», ni le contraire)

...enfin, j'essayes de faire tout ça (sans toujours y arriver au top, comme j'aimerais, parce que je suis une personne «normale») avec un peu plus d'exercice physique chaque jour sans me faire trop violence (je veux dire avec le max de bienfaits...)

[janic]

obamot
je ne t'ai cité en tant qu'individu (pas un passage particulier) parce que tu t'es exprimé clairement sur ton vécu.

[sen-no-sen]

relis ce que j'ai écrit, il n'était pas question d'inexistence d'orthodontie, mais des douleurs évoquées.

Or cette génétique n’intervient que pour une part limitée dans nos maux modernes. Il est bizarre que les dents de sagesse ne fassent pas souffrir –gêner quelques fois- les personnes ayant une bonne hygiène de vie et encore plus VG.

Les dents de sagesse,c'est simple, soi tu as de la place et elles poussent,soi tu as pas de place et tu souffre,et direction le bloc!
La taille de la mâchoire c'est quoi? de L'hygiène? manifestement non.
C'est pareil pour les problèmes de vue.
(c'est bizarre je suis VG j'ai toute mes dents,pas souvent malade et j'ai 15/10 à chaque œil!Devenez VG! )



dedelco a écrit

Au fait on se vaccine contre les caries après la première, spontanément, ce qui permet de rester après, fort longtemps sans carie (mon cas 40 à 50 ans, en se lavant les dents, pour ne pas avoir la bouche énorme poubelle à microbes !!) et donc la vaccination anti-carie existera un jour !!!!

Source?
A ma connaissance on peut avoir autant de caries dentaire que de dents!
Dédé il existe un mot pour vaccins naturel:on parle alors de personne immunisé.

[Obamot]

obamot
je ne t'ai cité en tant qu'individu (pas un passage particulier) parce que tu t'es exprimé clairement sur ton vécu.

J'ai pas tout dit

[janic]

et c'est reparti pour la campagne de vaccination contre la grippe boudée par les français, seulement 23,4% vaccinés. Les français prendraient-ils conscience de son inutilité?
Et que dire de ça:

Montagnier déclenche un raz-de-marée
http://www.sylviesimonrevelations.com/a ... 70424.html



Vaccination : Le prix Nobel Luc Montagnier déclenche un raz-de-marée

Le 6 septembre 2012, nous avons appris par éric Favereau dans Libération que les propos de Luc Montagnier sur les vaccins lui valent un tollé.

« Le professeur Luc Montagnier, qui a obtenu le prix Nobel de médecine pour avoir participé à l’isolement du virus du sida, tient parfois des propos iconoclastes. Récemment, il a mis en cause l’intérêt des vaccins, suggérant que certains soient même la cause de l’autisme. Des propos qui n’ont pas plu à ses collègues. Alors qu’il devait être désigné pour présider un laboratoire de recherches au Cameroun, dans une démarche inédite, une quarantaine de Prix Nobel viennent d’écrire au président du Cameroun pour s’inquiéter de cette nomination, prétextant que les propos de Montagnier sur les vaccins pouvaient avoir « un impact désastreux sur la qualité du système de santé au Cameroun », et dénonçant « ses solutions, qui n’ont aucun début de preuves scientifiques ». En revanche, ils estiment qu’« il convient d’être extrêmement prudent avant de changer des thérapies qui ont fait leurs preuves ».

Cette réaction n’a rien de surprenant étant donné le dogme qui règne au sujet des vaccins et le poids des lobbies pharmaceutiques. Quelles « preuves » existent, autres que les milliers de handicapés ou de morts dus aux vaccins et que l’on refuse de reconnaître ? Toutefois, il faut noter que parmi les 44 protestataires, près de la moitié sont des chimistes, donc la chimie est la réponse à bien des maladies.

Les médecins se gardent bien de signaler leurs liens d’intérêts, mais le premier signataire – et sans doute l’initiateur de la lettre - est Sir Richard J. Roberts qui dirige le New England Biolabs, une société privée qui travaille avec les labos en particulier pour la mise au point de vaccins.

Quant à un autre signataire, Harald Zur Hausen qui a eu le prix Nobel pour avoir identifié le papillomavirus (VPH) comme la principale cause du cancer de l'utérus, ses recherches ont mené au développement des vaccins contre le VPH. D’ailleurs, au cours d’une conférence au Canada, en automne 2008, le Dr Harald zur Hausen ne s’est pas gêné pour faire la promotion de la vaccination des hommes, afin de leur éviter des « cancers de l’anus et du pénis ».

Alors que des milliers de personnes doutent de l’intérêt des vaccins - quand ce n’est pas pour affirmer leur dangerosité -, le fait que ce soit un Prix Nobel qui ose enfin prendre la parole déclenche immédiatement un raz-de-marée du système en place, comme cela s’est fait contre le Dr Wakefield qui, sans être Prix Nobel, représentait une caution officielle de qualité grâce à sa position au Royal Free hospital et ayant reçu le titre prestigieux de « Fellow » quelque temps auparavant.

Les enjeux commerciaux que représentent ces prises de positions sont une raison suffisante pour que d'anciens Prix Nobel se liguent pour protester contre elles.

Mais ce n’est pas la première fois que le Pr Montagnier critique la vaccination, bien qu’il l’ait toujours fait avec beaucoup de prudence. Sans doute pour ne pas écorner son image de marque car il est loin d’ignorer que la vaccination est un sujet tabou.

Dans une interview accordée au quotidien romain La Repubblica du 17 octobre 2009, il a déclaré qu’il ne se ferait pas vacciner contre le virus de la grippe A H1N1. « Je n’ai aucune raison de le faire, je suis vieux, d’ailleurs, je n’appartiens à aucun des groupes considérés comme population à risque. Et puis les anciens ont un sorte de mémoire immunitaire qui les protège contre ces types de virus »

Interrogé par le même journaliste sur le virus HIV et la recherche d’un vaccin, il a répondu que les essais n’ont pas apporté de grands résultats et qu’il préconisait de rechercher plutôt une molécule en mesure d’éliminer totalement l’infection et capable de stimuler la réponse immunitaire des patients que de tenter d’identifier les formes de virus qui résistent aux thérapies.

Comme nous pouvons le lire sur le site Initiative Citoyenne, dont nous partageons l’opinion : « Il ne faut donc pas s’étonner que des personnalités scientifiques puissent d’autant plus faire grincer des dents en matière de vaccins qu’elles sont connues. Pourquoi cela fait-il grincer des dents ? Parce que ça serait faux ou peu sérieux ? Non bien sûr, la seule raison valable et nous en avons déjà parlé étant en fait que ce genre de prises de positions de scientifiques connus tend tout simplement à casser la croyance du public en la prétendue unanimité médicale derrière la vaccination. Souvenez-vous par exemple des propos de l'Office de la Naissance et de l'Enfance (ONE) dans la presse, qui aimait à clamer que « Pour la quasi totalité du monde médical à l'échelle de la planète, il n'y a pas de complications graves des vaccins » ! Pour les tenants de ce type de discours fallacieux, des gens ayant une certaine notoriété comme Montagnier, d'autant plus s'ils reviennent sur le sulfureux et très encombrant lien entre vaccins et autisme, constituent donc un pur poison ! »

En effet, dès que vous sortez des sentiers battus, que vous ne célébrez pas à l’unisson la gloire de notre médecine triomphante, vos pairs vous rejettent comme un virus qu’il faut éliminer à tout prix. Vont-ils inventer un vaccin contre l’esprit critique ou, pire, la dissidence ?

[Obamot]

si tu as une jambe en moins, ça ne la fera pas repousser.

Mais si, la jambe va repousser bientôt, avec ce mammifère plus doué que nous, avec quelques cellules souches, pareil pour le foie*, le coeur, les dents, la peau de brulé, les nerfs de paralysés, le cerveau[/color]

Non, le foie est le seul organe DÉJÀ capable de se reconstituer de lui-même, spontanément...
Celui qui dit ça ne connaît donc strictement rien en médecine de base, ou alors il fait des erreurs monumentales et ferait donc bien mieux de ne plus s'y frotter! Surtout si il se réfère à la science pour étayer ses propos ...>

Pour le reste, je suis désolé mais ce N'EST PAS de la vaccination. Puisque le corps N'A PAS été en contact avec le virus vivant et il N'A PAS non plus été en contact avec les saloperies d'adjuvants que l'industrie chimique rajoute sans jamais les avoir jamais testé en laboratoire, comme ils le feraient avec tout médicament. Comme l'a justement rappelé Sen-No-Sen, le terme correct ici est: immunisé!

Et donc, les défenses immunitaires développées à l'occasion d'un contact réel avec le virus, ne font que renforcer notre capacité de défense!

Et tout ceci est scientifique autant que 2+2 font 4.

De même qu'on fait des campagnes de vaccination contre la grippe, qui ne servent à rien, tant qu'on ne fait pas de prévention... Comme la plus élémentaire, qui consiste à se couvrir lorsqu'on a froid (après s'être aguérit au froid bien sûr...) a commencer par la tête! C'est bête, mais c'est simple comme choux! Personne ne rappele qu'après un coup de froid, on affaiblit l'organisme qui peine à se battre contre les virus ensuite... alors que ceux ci serraient si bénins pour l'immense majorité des gens...

* (Excepté le petit lobe carré)