Vaccinations et santé...pour ou contre?

[janic]

et c'est reparti mon kiki, pour un nouveau tour
Comment vont réagir les français?

http://www.leparisien.fr/politique/rend ... 056672.php
L'eurodéputée conclut son texte en assurant que «toute précipitation de la Ministre sur ce terrain sensible des vaccins chez l'enfant serait une erreur. Il faut convaincre plutôt que contraindre.»

Sur Twitter, le collègue de Rivasi au parlement européen, Pascal Durand pose également la question : la ministre «propose cela comme ex salariée des labos pharmaceutiques ou comme ministre de la Santé?»


http://www.francetvinfo.fr/sante/politi ... 39119.html
"Nous réfléchissons donc à rendre obligatoires les onze vaccins (poliomyélite, tétanos, diphtérie, coqueluche, rougeole, oreillons, rubéole, hépatite B, bactérie Haemophilus influenzae, pneumocoque, méningocoque C) pour une durée limitée, qui pourrait être de cinq à dix ans", a indiqué la ministre, soulignant que "l'Italie l'a fait la semaine dernière".

http://www.francetvinfo.fr/sante/maladi ... 02338.html
Il sera désormais impossible d'inscrire à la crèche ou à la maternelle des enfants de 0 à 6 ans non vaccinés. Au total 12 vaccins sont désormais obligatoires. A partir de 6 ans, âge de la scolarisation obligatoire, les parents des enfants non vaccinés devront payer de fortes amendes. Le décret "rend obligatoires certains vaccins qui étaient jusqu'à présent seulement conseillés", comme ceux contre la rougeole ou la méningite, a déclaré le chef du gouvernement, Paolo Gentiloni, à l'issue du conseil des ministres.
Douze vaccins obligatoires
L'Italie fait face depuis le début de l'année 2017 à une recrudescence de cas de rougeole qui inquiète les autorités. Selon l'Observatoire italien sur la rougeole, 2.395 cas ont été enregistrés entre le 1er janvier et le 14 mai, contre 860 pour toute l'année 2016. Et 89% des malades n'avaient pas été vaccinés.
Selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS) citée par les médias italiens, la péninsule et la Roumanie à elles seules enregistrent 48% des cas de rougeoles dans toute l'Union européenne.
Les vaccins obligatoires seront désormais au nombre de douze : polio, diphtérie, tétanos, hépatite B, haemophilus B, méningite B et C, rougeole, rubéole, oreillons, coqueluche et varicelle.

et comment vont réagir les pays de l'Europe du Nord qui ont abolis les vaccinations obligatoires?
si je voulais être cynique je dirais tant mieux puisque l'Etat étant responsable de tous les dommages consécutifs aux vaccinations, tous les accidents consécutifs à ces vaccins (aujourd'hui non officiellement reconnus) le deviendront par obligation et démontreront, sans contestation possible cette fois ci, les risques inhérents à ces empoisonnement du corps de ces bébés, puisque l'Etat devra les indemniser.
Et comme ils se multiplieront, cela fera scandale comme les Servier et Cie et les médias s'en empareront aussi . Et Viva la vaccinatoria!

[pedrodelavega]

et comment vont réagir les pays de l'Europe du Nord qui ont abolis les vaccinations obligatoires?

"Pas d'obligation vaccinale dans les autres pays européens" ?
Alors que le ministère de la Santé a lancé ce mardi un "débat citoyen" sur la poursuite de la vaccination obligatoire, la députée européenne Michèle Rivasi laisse entendre que la France est une exception européenne sur le sujet. Plutôt faux.

http://www.francetvinfo.fr/replay-radio ... 73727.html

[janic]

Ah, les médias, s’ils n’existaient pas il faudrait les inventer ! Quoique !

"Pas d'obligation vaccinale dans les autres pays européens" ?

Si le commentateur avait été attentif, il n’aurait pas entendu ce que ce titre indique, mais ceci : « voyez on a une obligation vaccinale en France, ce qui n’est pas le cas DANS D’AUTRES pays européens ! » ce n’est qu’un journaliste généraliste qui lit un papier qui lui a été fourni par des vaccinateurs, mais pour autant s’il ne réussit pas à faire la différence entre « dans les autres » et « dans d’autres », il lui faut retourner à l’école.
Rivasi connait, elle, le sujet sur le bout des doigts, et donc cette différence entre les 14 pays d’un coté, sans obligations et les 15 pays, majoritairement de l’Est, avec.

Ensuite :
Mais l'obligation est-elle efficace ? D'après les données de l'Organisation mondiale de la santé, la couverture vaccinale atteint logiquement 99% en France pour le DTP.
Autre confusion ! L’OMS devrait étudier TOUS les documents officiels qui statuent sur le sujet. (ou plutôt le journaliste!) En effet, une couverture vaccinale, comme indiquée, ne concerne QUE la petite enfance et encore pour la première injection, moins pour la seconde et exceptionnellement chez les adultes, alors que tout médecin sait que la « protection vaccinale » s’estompe, puis cesse au fil du temps et doit être renouvelée (voir les calendriers vaccinaux) ce que les populations oublient de faire, à part quelques fanatiques, extrémistes hypocondriaques.

Sauf que l'Allemagne, où cette vaccination est seulement recommandée, atteint exactement le même taux de vaccination.
Explication avancée par les experts : chaque pays a son histoire et sa culture en ce qui concerne la politique de vaccination.

Cette dernière réflexion est très intéressante et montre la position de certains professionnels et politiques, selon lesquels les obligations pourraient être considérées, par la population générale même vaccinaliste, comme une atteinte intolérable aux libertés individuelles et donc se retourner contre ceux qui veulent imposer ces vaccins supplémentaires. Ce point a déjà été soulevé précédemment.

[pedrodelavega]

Obligatoire ou pas, ça ne change pas grand chose, les taux de couverture sont similaires. C'est ça qui est important.

[janic]

Obligatoire ou pas, ça ne change pas grand chose, les taux de couverture sont similaires. C'est ça qui est important.

ca s'appelle la porte ouverte à n'importe quelle déviance. La Chine emploie des enfants pour fabriquer nos gadgets. Que ce soit des adultes ou des enfants, c'est similaire aussi, quant au résultat!
maintenant, si les allemands n'ont pas besoin d'obligations, il suffit de prendre modèle sur eux, comme d'ailleurs pour tout le reste qui vient de là bas.

[Exnihiloest]

... D'après les données de l'Organisation mondiale de la santé, la couverture vaccinale atteint logiquement 99% en France pour le DTP. ...
Selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS) citée par les médias italiens, la péninsule et la Roumanie à elles seules enregistrent 48% des cas de rougeoles dans toute l'Union européenne....

et dans le fil sur l'homéopathie :

En rappelant que le consensus en question est celui des scientifiques allopathes payés directement ou indirectement par les labos (soutien financier aux instituts de recherche, aux universités allopathiques, financement privé à 80% de l’OMS, etc…)

Quand l'OMS met en garde contre l'homéopathie, c'est qu'elle est soi-disant à la botte des labos.
Quand elle fournit les chiffres de la vaccination, là on peut lui faire confiance !

Argument de circonstance et malhonnêteté intellectuelle : pas mal dans le genre.

[izentrop]

https://www.youtube.com/watch?v=xQ1j6EV_Gp8

[janic]

:

janic a écrit :...

non, janic a seulement cité, et ne partage pas cette citation.

D'après les données de l'Organisation mondiale de la santé, la couverture vaccinale atteint logiquement 99% en France pour le DTP. ...
Selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS) citée par les médias italiens, la péninsule et la Roumanie à elles seules enregistrent 48% des cas de rougeoles dans toute l'Union européenne....

Si tu ne sais pas faire la différence entre une citation et un avis personnel, c’est que ton cas est désespéré. D’où ce commentaire personnel, lui:
En rappelant que le consensus en question est celui des scientifiques allopathes payés directement ou indirectement par les labos (soutien financier aux instituts de recherche, aux universités allopathiques, financement privé à 80% de l’OMS, etc…)

Quand l'OMS met en garde contre l'homéopathie, c'est qu'elle est soi-disant à la botte des labos.
Quand elle fournit les chiffres de la vaccination, là on peut lui faire confiance !

On ne peut pas plus lui faire une confiance aveugle, cet OMS n’est pas un labo, mais une organisation qui collecte des informations et les analyses selon SES propres critères qui changent selon les groupes de pression des lobbies de toutes sortes. Donc ce chiffre en question lui a été fourni par qui…et surtout concernant quelle partie de la population. Or NOS chiffres et analyses (ceux du très officiel INPES et l’ INSERM) développent ces différents points en question (ce qui ne signifie pas y adhérer mais ils sont plus complets qu’une seule formulation de l’OMS.). Là on va y trouver quel type de vaccin appliqué, à quelle tranche de population (en majorité des enfants et surtout des bébés) et son abandon progressif lorsque l’enfant devient adolescent puis adulte.
Même si ce n’est pas représentatif, mais seulement indicatif, je n’ai jamais rencontré, dans les différents milieux professionnels me concernant, d’adultes faisant faire leurs rappels des quelques « rares » vaccinations en cours à cette époque et pas plus actuellement, il suffit de poser la question autour de soi…à part quelques hypocondriaques comme toi et il n’est même pas assuré que tu te sois fait faire ces 11 vaccins en question.
Les as-tu tous faits faire d’ailleurs ? surtout ne répond pas comme d'habitude, tu préfère les fausses informations.
Tiens où en est le décret sur la FTC?

Argument de circonstance

Ce qui n’est pas ton cas évidemment !

et malhonnêteté intellectuelle : pas mal dans le genre.

Incompétence intellectuelle, pas mal dans le genre, mais vu tes sources ça n’a rien d’étonnant !

[janic]

Alors: t'es-tu fait faire les 11 vaccinations en question?

[pedrodelavega]

"Victoire" des anti-vaccins : 50 cas de rougeole d'un seul coup

http://www.sciencepresse.qc.ca/actualit ... -seul-coup