Vaccinations et santé...pour ou contre?

[Obamot]

Essayes encore:

Effets indésirables ...>

104 décès sur 1600 cas d'effets secondaires soit 6,5% c'est pas gigantesque?

Donc je suis honnête, puisque c'est 1,5% de plus que ce que j'ai annoncé!

Aucun rapport avec le tsunami! Il s'agit de décès pour 2009, statistiques arrêtée au 31.12 de cette année là... Antérieurs de plus de deux ans au tsunami.

[dedeleco]

Lire avec soin les faits précis car une étude épidémiologique sérieuse manque et elle est introuvable sur internet pour le Japon et en France on n'a rien établi de pareil.
Donc erreur typique : il s'agit des morts par cette grippe, comparables à la grippe ordinaire et pas dus à la vaccination.

http://www.japantimes.co.jp/text/nn20091207a3.html
http://www.swineflu.org/forum_posts.asp?TID=31658

Japan's swine flu deaths reach 100 after elderly Kyoto man dies
KYOTO (Kyodo) Deaths in Japan related to the swine flu epidemic reached 100 after the Kyoto Municipal Government said Sunday that a man with an underlying illness who was vaccinated three weeks ago died after being infected by the H1N1 virus.

The 74-year-old man, who was running a fever of more than 38 degrees, tested positive Friday for type A influenza and was given the antiviral drug Tamiflu.

He collapsed at home around 10:30 a.m. Saturday and died 6 1/2 hours later in a hospital, city officials said.

His swine flu infection was confirmed Sunday by virus gene analysis, they said.

According to the municipal government, the man had two chronic diseases — malignant lymphoma and diabetes. He was vaccinated for swine flu Nov. 16.

On Saturday, a man in his 20s in the city of Akita died after his bronchial asthma worsened due to the flu virus. He was also being treated for a chronic neurological disease, according to Akita officials.

Also Saturday, a 51-year-old man in Kasugai, Aichi Prefecture, died after suffering from severe pneumonia, officials said. The man did not have any chronic diseases and was prescribed Tamiflu on Dec. 1 when he visited a local hospital.

The nation's first swine flu infection was confirmed in May, when an Osaka Prefecture high school student who returned from abroad tested positive at Narita International Airport.

The National Institute of Infectious Diseases said late last month that an estimated 10.75 million people have visited doctors due to influenza since early July. Many are believed to have been infected with swine flu.
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ ... 207a3.html

In Japan around 15 million people had been vaccinated by 31 December 2009. 1,900 cases of side effects and 104 cases of death were reported from medical institutions. The health ministry announced that it will conduct epidemiologic investigation.

Le dernier bilan de pharmacovigilance de l’Afssaps du 30 décembre, fait état, sur une base de 5 millions de vaccinations de 2.657 signalements d’effets indésirables, de 8 cas de mort intra-utérine, dont 3 nouveaux cas cette semaine et de 5 cas de fausse couche spontanée, quelques jours après vaccination. A ce jour, précise l’Afssaps, « A ce jour, aucune donnée ne permet de relier ces évènements à la vaccination ». Donc, un taux moyen de notification de 5,3 par 10.000 vaccinations qui reste acceptable pour l’Afssaps qui ne remet pas en cause la balance bénéfice-risque des 4 vaccins grippaux Pandemrix®, Panenza®, Celpavan® et Focetria® désormais pris en compte.

http://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic_vaccine
http://www.santelog.com/modules/connais ... -_2431.htm

Donc désinformation pure et simple, voire manipulation, par manque total de rigueur, avec des textes tronqués, donc faux.

C'est pour cela que je tiens à vérifier avec soin, les affirmations, aussi bien de mouvement perpétuel que sur les vaccinations.
Bizarre que la France n'ait pas 60 morts pareils ???
mais on n'a pas compté les morts par la grippe qui n'ont pas de liaison avec la vaccination.

L'épidémiologie avec les faits et étude épidémiologique, c'est complexe et sérieux, pour évaluer les probabilités réelles et ne pas se tromper, et sinon on écrit n'importe quoi !!

Ces morts sont de la grippe essentiellement, sur des vieux de mon genre, plus faibles, ayant attrapé cette grippe, sans ou après vaccination, une vaccination qui est fort loin de protéger à 100%, vu la variabilité de la grippe, qu'on peut avoir plusieurs fois, assez souvent.

Il faut calculer combien de vieux non vaccinés, meurent dans la même période et comparer aux morts, vaccinés sur la même période, sur 15 millions .
Et surtout ne pas mélanger les chiffres pour raconter n'importe quoi, comme c'est l'habitude de certains, en évitant de mettre les références, ni de réfléchir en écrivant n'importe quoi, avec des certitudes non recoupées et vérifiées !!!!

Et vu toutes les erreurs que je lis, j'en ai raz le bol de vérifier et de rectifier ce genre d'erreurs sans cesse, me limitant aux plus énormes.

[Obamot]

Ah, ok, oublié le tsunami alors... bien, bien... voyons la suite.

— «L'épidémiologie avec les faits et étude épidémiologique, c'est complexe et sérieux, pour évaluer les probabilités réelles et ne pas se tromper, et sinon on écrit n'importe quoi !!»

A propos des vaccins? Comprends pas! Parce que jusqu'à maintenant, personne ici ne conteste les chiffres des épidémies de grippe!

Alors, on ne parles pas «d'épidémiologie» à propos des vaccinations à moins que tu veuilles assumer ça! Parce que là, c'est toi qui écrit n'importe quoi, n'importe comment!

Sinon ça serait admettre que certains cherchent délibérément à empoisonner/rendre malade les populations pour des motifs économiques. Là je ne commenterais pas, si tu veux, fais remonter les fils sur la grippe, mais Christophe n'avait pas l'air chaud (à juste titre, puisque tout a déjà été dit...)

[Obamot]

il s'agit des morts par cette grippe, comparables à la grippe ordinaire

1) Oui, j'avais même insisté qu'il ne s'agissait QUE de la grippe, et le fait qu'elle soit ordinaire montre à quel point ce nest pas anodin. Si on prenait l'ENSEMBLE de toutes les vaccinations, le nombre de malades et de morts directement dûs aux injections est bien plus considérable. Mais je ne le fais pas pour ne pas alerter les gens de façon immodérée, puisqu'en l'état de la situation sanitaire, on offre pas beaucoup d'autres alternatives. Le reste c'est mon opinion personnelle. Après chacun fait ce qu'il veut

[...] il s'agit de morts [...] pas dus à la vaccination.

2) non cest faux, les décès sont dûs aux effets secondaire issus de la vaccination:

Au Japon, [...] les institutions médicales auraient rapporté 1 900 cas d'effets secondaires et 104 morts, dont environ 80 % avaient 70 ans ou plus

C'est un fait acquis. Par contre c'est toi qui manipule en mélangeant faits et chiffres entre Japon et France? Faut-il rappeler la polémique et les procès en France? Et tu voudrais nous faire croire que les chiffres produits par la France à cette occasion sont fiables? Même Roselyne Bachelot se serait faite vaccinée avec une injection exempte de squalène...

L'enquête du ministère de la Santé japonais ne porte pas là dessus, mais seulement de savoir si les risques ont pu être augmentés pour les personnes atteintes de sérieuses maladies chroniques (ce qui au fial ne changera rien à la stats, mais qui est assez scandaleux de s'en inquiéter seulement après coup, pour les dites autorités! Preuve en est que l'on ne se soucie guère des «dommages colatéraux» dans les vaccinations de masse...)

[dedeleco]

Lire le texte que j'ai mis du Japon, en anglais, et pas le Français faux et déformé, par manque de soin sur wikipedia, France souvent pas corrigé, en comparaison en Anglais !!

Vu qu'il n'y a aucune raison que les Japonais meurent de la vaccination beaucoup plus que les Français, et que rien de cela n'est observé en France, ce texte est faux, archifaux, sur wikipedia, déformé, par recopie trop rapide de traductions, donnant les chiffres des morts par la grippe, comme écrit sur le site Japonais en référence, lui exact, et vous refusez d'admettre la réalité, bien écrite sur le même texte :
Scientifiquement, les faits se recoupent, et on doit avoir les mêmes phénomènes dans tous les pays du monde, pas que le Japon, ce qui prouve l'erreur de recopie de texte, pour le Japon.

Votre référence écrit juste dessus

A ce jour, aucune donnée ne permet de relier ces évènements à la vaccination »
Le taux moyen de notification de 5,3 par 10 000 vaccinations reste acceptable pour l’Afssaps qui ne remet pas en cause la balance bénéfice-risque des quatre vaccins grippaux

Ce qui est effarant c'est votre partialité ne prenant que ce qui vous arrange, à vos préconçus, refusant sans cesse, le reste bien réel.

Alors, on ne parles pas «d'épidémiologie» à propos des vaccinations à moins que tu veuilles assumer ça! Parce que là, c'est toi qui écrit n'importe quoi, n'importe comment!

encore une erreur monumentale, car pour savoir si une vaccinations est efficace et ses bénéfices sur risques, il faut des études statistiques identiques en méthodes à l'épidémiologie, pour déterminer les causes statistiquement, complexe, pour ne pas faire les erreurs que vous faites, monumentales, en prenant le premier chiffre qui vous arrange, sans regarder sa définition précise, sa cohérence, et en refusant d'apprendre et comprendre la moindre connaissance en probabilité et méthode scientifique de statistique.

[Obamot]

Euh.... ( )

...c'est moi ou Dedelco, qui a posté dans ce forum des milliers de liens de wikipedia comme parole d'évangile? En nous disant qu'on ne «lisait pas» ^^

Au fond, Dedelco n'a toujours pas vraiment bien compris les enjeux, ou je me trompe?! En matière médicale, la question essentielle a toujours été de fixer les bonnes priorités => hors le sont-elles? Visiblement pas dans ce dossier! Voici pourquoi: le cas du Japon a été donné à titre purement exemplatif (même si j'y reviens plus loin, il est incontestable en l'état). MAIS: ça ne remet en rien en question les points principaux/fondamentaux => encore et toujours: savoir fixer les bonnes priorités:
— le fait que donner une alimentation non carrencée permet de se passer de vaccin, parce qu'elle donne tous les «outils» dont le corps à besoin pour assurer l'étanchéité de la membranne cellulaire et ainsi d'empêcher au virus la possibilité d'y pénétrer;
— et par conséquent le fait que d'autres voies de traitement+prévention précoce sont possibles autour de la médecine orthomoléculaire notamment;
— que ce qui est au centre de cela est notamment les questions de digestion et d'hygiène de vie et par exemple, revoir son «bol alimentaire», et/ou réduire sa consommation de viande (ce qui est également très bon pour la planète) ou encore ne plus consommer des acides gras "TRANS", interdit dans la restauration par l'État de New-York, etc, etc...;
— que les dispositions prises par les autorités sanitaires sont d'un laxisme effarant, en autorisation la commercialisation de produits dévitalisés, ce qui procure un terrain favorable aux virus/infections, par affaiblissement des populations avec pour effet l'explosion des affections chroniques et autres maladies dégénératives;
— que ces pratiques scandaleuses sont quasi cautionnées dans ce torchon qu'est le Codex Alimentarius. Qui permet d'affaiblir les populations pour le bénéfice de ceux qui tirent profit de cette situation...;
— qu'en plus de ça, le principe même de la vaccination affaiblit encore plus l'espèce en lui mâchant le travail (mais finalement c'est pire puisqu'il y a tromperie sur la "cible" même dans la ligne de défense de l'organisme en raison des saloperies placées dans les vaccins à notre insu (squalène, etc) => et qui empoisonnent l'organisme en le leurant à un moment où il a besoin de toutes ses ressources pour livrer bataille contre les VRAIES infections (le vaccin contre la grippe n'immunise en effet pas contre le virus du rhume ou d'autes ...par exemple) et qui vont jusqu'à provoquer des réactions pouvant aboutir à la mort du sujet... Pas étonnant lorsqu'il y a empoisonnement + création/production massive d'anti-corps ciblés sur un leurre + démunissant l'organsime d'attaque par d'autres virus/infections + affection/s chronique/s => mélange détonnant...)
— que les dangers de la vaccination résultant des manipulations des virus n'en sont pas diminués puisqu'ils ouvrent surtout une voie royale au business de la manipulation des souches sans aucun contrôle. (Pourquoi crois-tu que les HUG ont déveoppé un labo P4 "D"?)
— le fait que les vaccins ne sont pas testés comme le devrait en principe tous ce qui sort de l'industrie pharmaceutique.
— la liste impressionnante d'effets secondaires, relatés dans la notice même du vaccin!
— le fait que c'est prendre le problème à l'envers. La vaccination cest de la prévision alors qu'il faut faire de la prévention.
— la très faible proportion de maladies infectieuses dans nos régions, ce qui réduit à rien la nécessité des vaccinations de masse.
— le constat que même avec plusieurs siècles d'histoire de la vaccination, elle n'est pas pervenue à ce jour à éradiquer les maladies infectieuses, mais dans le pays le plus médicalisé du monde qu'est la France. A quelques exceptions près. comme la variole.
— last but not least, le fait que se faire vacciner en tant que «quasi obligation», n'a vraiment rien de pédagogique. Ainsi la vaccination échoue de facto sur le point le plus important => le contrôle que les gens devraient être en mesure d'exercer sur leur bien-être et leur santé! Et les priver de la responsabilité de le faire.

Sans compter le fait que Dedelco conteste pour contester, non pas parce qu'il est en complet désaccord avec une saine hygiène de vie — tout au contraire — mais parce que pour lui, se mettre en avant passe parfois avant la cause à défendre ce qui est plus que navrant.

Lire le texte que j'ai mis du Japon, en anglais, et pas le Français faux et déformé, par manque de soin sur wikipedia, France souvent pas corrigé, en comparaison en Anglais !!

... allons-y en voici la traduction de la version anglaise:

Anglais:
« In Japan around 15 million people had been vaccinated by 31 December 2009. 1,900 cases of side effects and 104 cases of death were reported from medical institutions. The health ministry announced that it will conduct epidemiologic investigation. »

Français:
Au Japon, environ 15 millions de personnes avaient été vaccinées au 31 Décembre 2009. 1900 cas d'effets secondaires et 104 cas de décès ont été signalés dans des établissements médicaux. Le ministère de la Santé a annoncé qu'il procédera enquête épidémiologique

Oui et alors... Rien ne change, pas d'erreur monumentale: il y a toujours eu constat de 104 décès, et de plus dans des établissement médicaux! Combien sont décédès à la maison et qui n'entrent pas dans cette statistique...? Mytère.
Après tu peux faire toutes les études que tu veux, dire que ça n'a aucun rapport ou que c'est à propos du tsunami qui arrivera deux ans plus tard, le traduire en swahili => les faits sont les faits => 6,5% de décès chez les personnes hospitalisées suite au effets secondaires, c'est un minimum.
Affaire étouffée ailleurs(?) Toujours est-il que personne ne peut dire que les japonais ne sont pas fiables. Ils sont, au contraire en matière de santé publique: ultra-fiables. Par ailleurs, comme pour eux perdre la face est le déshonneur ultime, je vois au contraire qu'ils avaient toutes les raisons de ne pas reporter cette information. Ils ne l'on pourtant pas fait, probablement parce que les soin et le respect apporté aux «anciens» est le «bien» le plus considérable et passe avant le reste, alors que nous l'avons un peu oublié...: CQFD.

Et je ne peux m'empêcher de penser à ces personnes du 3e âge qui se font vacciner chez nous, et qui malgré tout, sont malades comme des chiens quasiment chaque année...

Mais encore une fois, ça ne remet pas en question la réflexion de fond du dossier, ce ne sont juste que des exemples.

[janic]

Obamot bonjour
Encore une fois tu me retires les mots du clavier effectivement ces chiffres sont exacts et cohérents avec ceux que l’on trouve dans les autres pays qui communiquent autrement que par Wikipédia Mais dedeleco ne semble connaitre que cette source.

dedeleco bonjour

Ce qui est effarant c'est votre partialité ne prenant que ce qui vous arrange, à vos préconçus, refusant sans cesse, le reste bien réel.

Donc encore une fois c’est l’hôpital qui se moque de la charité ! Parce que toi tu serais impartial et sans idées préconçues. Bizarre, ça ne ressort pas de ta littérature.

encore une erreur monumentale, car pour savoir si une vaccinations est efficace et ses bénéfices sur risques, il faut des études statistiques identiques en méthodes à l'épidémiologie, pour déterminer les causes statistiquement, complexe, pour ne pas faire les erreurs que vous faites, monumentales, en prenant le premier chiffre qui vous arrange, sans regarder sa définition précise, sa cohérence, et en refusant d'apprendre et comprendre la moindre connaissance en probabilité et méthode scientifique de statistique.

En théorie oui ! Mais qui fait ces études et sur quel critères ? (en France déjà puisque l’on a en abondance de la documentation et des statistiques que TU ne pourras pas contester.) Ceux des services officiels promoteurs des vaccins. C’est comme chercher les rapports d’accidents nucléaires auprès du CEA, pourquoi pas demander des secrets militaires à l’armée ? Ce sont donc les fuites que les gouvernements ne peuvent contrôler ou quelques formules mal construites, indépendamment des chiffres tronqués, qui permettent de discerner le vrai du faux et cela surtout pour la France. D’autres pays sont moins acharnés sur les vaccins ; la preuve : pas d’obligations vaccinales !
Tu veux d’autres exemples ? Les médecins pro vaccin se glorifient d’avoir pseudo éradiqué la variole grâce au vaccin (ce qui est reconnu comme inexact même par l’OMS) Voici donc quelques exemples concernant la vaccination antivariolique qui fut longtemps obligatoire, mais qui reste valable pour tous les vaccins:

«1°- Cet exemple est intéressant, d’une part parce qu’il est pris dans un pays où l’endémie variolique était importante avant la vaccination, c’est celui des Philippines, d’autre part parce que la vaccination y a été pratiquée de façon particulièrement massive.
En 1905, lors de la prise de possession des îles par les Américains, la mortalité par variole était d’environ 10%. Devant cette énorme proportion, une campagne de vaccination systématique a été immédiatement entreprise.
En 1905-1906, alors que celle-ci était largement développée, se déclare une première épidémie : la mortalité s’élève à 25%...
Quoiqu’il en soit les Américains ordonnèrent sans hésiter une intensification de la vaccination.
De 1918 à 1920, alors que 95% de la population était vaccinée, en dépit de 15 millions de vaccinations pratiquées pendant les 13 années précédentes, se déclara la plus effroyable épidémie qu’on ait connue. La moyenne des cas de mortalité atteignit plus de 54%. Sur une population de moins de 11 millions d’habitants, il y eut 112.549 cas de variole et 60.855 décès. Ces chiffres suffiraient à eux seuls pour justifier un certain scepticisme quant à l’efficacité de la vaccination.
Mais l’on constate que c‘est à Manille, dont les habitants étaient tous vaccinés et revaccinés qu’a été enregistré le pourcentage de décès le plus élevé (65,3%), le doute peut s’installer solidement dans l’esprit.
Ce doute ne peut-il se transformer en certitude lorsqu’on sait que dans l’île de Mindanao, où les indigènes avaient refusé la vaccination en raison de leurs convictions religieuses, on a constaté la mortalité la plus basse, avec seulement 14,4% de décès ; c'est-à-dire que dans cette partie des îles, la seule où l’on n'ait pas vacciné, il ne s’est pas produit d’épidémie : la mortalité est pratiquement restée la même qu’avant.
2°-L ‘opinion du Professeur Alfred Russel Waliace.
Dans le chapitre XVIII de son livre « The Wonderful Century » (Ce siècle étonnant), l’éminent savant étudie l’incidence de la vaccination antivariolique sur la fréquence des cas de variole. Il était naturel pour un esprit scientifique rigoureux de procéder par comparaison.
Dans la ville de Leicester, 95% des bébés étaient vaccinés jusqu’au jour où éclata l’épidémie de 1871-1872. Le nombre de cas déclarés et le nombre de décès montrèrent à l’évidence l’inutilité de la vaccination (première démonstration). Les autorités abandonnèrent celle-ci et prirent des mesures d’hygiène. La variole disparut de Leicester plus rapidement que dans les autres villes industrielles même vaccinées (deuxième démonstration)
A.R.Waliace établit un parallèle entre cette ville, non vaccinée, et l’Armée et la Marine considérées comme « complètement vaccinées ».
Pour 1873-1874 : Armée 37 p/m ; Marine 36,8 p/m ; Leicester 14,4 décès par million de la petite vérole.
« …. Dans les années 1878-1890 incluses, les habitants non vaccinés de Leicester ont eu si peu de cas mortels de cette petite vérole que l’officier de l’Etat civil, en représente la moyenne par la décimale 0,01 pour mille habitants, chiffre égal à 10 pour un million, tandis que pour les douze années 1878-1889, il y eut moins d’un décès par année.
Les vaccinations n’ont pas fait régresser les épidémies de F et S DELARUE.

« Actuellement et depuis 25 ans (en Angleterre), un tiers seulement des enfants de moins de 5 ans est vacciné chaque année, les deux autres tiers font confiance à leur immunité naturelle pour affronter les risques de variole. Si l'on tient compte, d'une part que le nombre des rappels est quasi négligeable, d'autre part que le taux de l'immunisation après la vaccination ne dépasse pas 75 % (?) selon les vaccinalistes ; enfin, que l'immunité est très brève puisque l'arrêté ministériel publié au J.O. du 12 août 1965 stipule que seuls les personnels ayant subi la vaccination ou un rappel depuis moins de 3 ans sont actuellement considérés comme immunisés, il faut bien convenir qu'actuellement la Grande-Bretagne n'est pratiquement plus immunisée artificiellement contre la variole.
Or, parmi les deux tiers non vaccinés, il n'est survenu en 25 ans que 4 décès par variole, alors qu'il s'est produit dans le même temps parmi le tiers vacciné 86 décès dus à la vaccination. Soit une proportion de décès 21 fois plus grande chez les vaccinés ! (Réponse du Ministre de la Santé au Parlement, 12-2-64, et Registrar general's Record, in The Vaccination Inquirer).
Dans la période plus proche et plus brève comprise entre 1953 et 1961 (comprises), les statistiques du Ministère de la Santé font apparaître les données suivantes :
11 décès par variole sur 37.000.000 d'habitants— Soit 1,22 par an et 0,026 par million.
37 décès pour 500.000 vaccinations en moyenne par an — Soit 4,11 par an et 8,22 par million.
Les taux de décès sont donc, dans le rapport, de 8,22 à 0,026 ; c'est-à-dire que cette prétendue protection est 316 fois plus souvent fatale que la maladie.
(P.R. ORD « Santé, Liberté et Vaccinations » n° 28)
La variole présente des manifestations différentes au niveau des pustules, selon qu’il s’agit de la VARIOLOSA PURPURA (variole naturelle) ou de la VARIOLOSA VACCINATORIA (variole vaccinale) ce qui permet de les classer sans risque d’erreur.

Et il ne s’agit pas là des effets secondaires mais des effets directs !

[Obamot]

Oui, et comme pour toute infection, tout dépend de la «charge virale». Encore une fois, à quoi cela sert-il d'imposer une vaccination à quelqu'un qui a déjà été en contact avec le virus et qui a déjà développé des anti-corps naturellement, pour empoisonner son corps avec des produits dont il n'a pas besoin!

Ce n'est qu'en 1980 que l'OMS avait reconnu qu'elle ne devait pas le recul de la variole aux vaccination (pendant les campagnes, jusqu'à 90% de couverture vaccinale) mais grâce à la stratégie de «surveillance endiguement»:
https://www.econologie.info/share/partag ... Xij92m.pdf

Celle-là même qui semble avoir été mise en œuvre avec succès contre le SRAS...> dont il faut rappeler que c'est un [corona]virus et que ce n'est pas un vaccin qui en est venu à bout.

Dès lors, on est en droit de se poser la question de savoir si ce sont les vaccins qui arrivent à vaincre complètement les maladies, ou une "forte détermination mutuelle".

Maintenant je ne suis pas contre les vaccins dans la mesure des dispositions qui précèdent et exclusivement si le diagnostique vital serait engagé si on n'y avait pas recours: c'est à dire un nombre de cas confidentiels...

[dedeleco]

Le texte en anglais au Japon écrit qu'il s'agit des morts par grippe et pas par vaccination !!

Deaths in Japan related to the swine flu epidemic reached 100

Les morts au Japon liés à l'épidémie de grippe porcine atteignent le chiffre de 100
et je re-cite la référence d'origine Japonaise :
http://www.japantimes.co.jp/text/nn20091207a3.html

En France rien de cela du tout, car s'il y avait des morts dus à la vaccination, en France, tous les docteurs et proches des morts le diraient !!!!
et donc le chiffre Japonais est celui des morts par grippe, sans relation avec la vaccination, en accord avec le chiffre Français.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccinatio ... _2009-2010

Le dernier bilan de pharmacovigilance de l’Afssaps du 30 décembre, fait état, sur une base de 5 millions de vaccinations de 2.657 signalements d’effets indésirables, de 8 cas de mort intra-utérine, dont 3 nouveaux cas cette semaine et de 5 cas de fausse couche spontanée, quelques jours après vaccination. A ce jour, précise l’Afssaps, « A ce jour, aucune donnée ne permet de relier ces évènements à la vaccination ». Donc, un taux moyen de notification de 5,3 par 10.000 vaccinations qui reste acceptable pour l’Afssaps qui ne remet pas en cause la balance bénéfice-risque des 4 vaccins grippaux.

A partir de là commence la désinformation manipulatrice en attribuant à la vaccination ces morts dus à la grippe, elle recopiée sans fin, véritable rumeur, jusqu'à vous, pour satisfaire vos croyances à priori contre la vaccination et un complot généralisé.

janic, une fois de plus, ne donne pas les références et liens de ces citations de sorte qu'on ne peut pas vérifier la réalité et les conditions de ses affirmations et citations.

janic devrait défendre avec ce même flou les mouvements perpétuels et autre énergies libres, il ne serait pas plus convaincant, et il aurait une armada de textes de faits imaginaires.
Vous avez la même attitude de nier la réalité sur les vaccinations, l'évolution, que ceux qui affirment la création spontanée d'énergie libre, sur des systèmes qui eux ne marchent pas.

Mais les morts très nombreux passés, de la variole ne sont pas imaginaires et la disparition de cette maladie est aussi bien réelle et pas pseudo.
Car sinon, nous aurions encore beaucoup de morts, comme autrefois.
Vous refusez toute analyse scientifique avec des affirmations incohérentes et si on précise les incohérences, vous ne répondez pas, ne faîtes rien pour préciser, analyser les textes originaux (pas textes recopiés) et preuves précises, avec un bla, bla, bla, bla, bla, qui noie sans jamais réponse claire, précise, documentée, et vérifiable.

Vous n'avez pas répondu en prouvant la réalité des 104 morts au Japon par la vaccination, alors qu'ils n'y en a pas eu ailleurs dans le monde. Il s'agit d'une rumeur par déformation d'un texte de journal Japonais.

Enfin, vous n'avez rien compris comment on prouve statistiquement en épidémiologie un lien entre une cause possible et une maladie ou des morts, car vous niez encore ces méthodes basiques, d'études scientifiques rigoureuses.

Pour la vaccination, il ne faut pas attribuer les événements qui se seraient produits sans vaccination, statistiquement, à cette vaccination, pendant la période de relevé après la vaccination.

Or la plupart des recopies de texte oublient ces informations, durée de relevé après le vaccin d'effets secondaires, et nombre d'effets sans vaccination pendant la même durée.
En plus des gens comme vous, arcboutés contre les vaccinations, auront un effet placebo psy , avec des effets secondaires, induits par cette haine !!

De plus ce type d'affirmations vaseuses, porte tort à ceux qui découvrent avec preuves démontrées scientifiquement, une réalité cachée, comme celle du Mediator, en les obligeant à fournir 10 fois plus de preuves que nécessaire, puisque leurs preuves scientifiques sont noyées dans une armada d'affirmations douteuses, manipulatrices et fausses, qui discréditent la vérité.

[Obamot]

Ah! L'argument a changé... plus le tsunami, fini la traduction en swahili...

Maintenant c'est une «rumeur par déformation d'un texte de journal Japonais»!

Dedelco ne sais plus lire:

Japan's swine flu deaths reach 100 after elderly Kyoto man dies
KYOTO (Kyodo) Deaths in Japan related to the swine flu epidemic reached 100 after the Kyoto Municipal Government said Sunday that a man with an underlying illness who was vaccinated three weeks ago died after being infected by the H1N1 virus [...] He was vaccinated for swine flu Nov. 16

... je ne vois vraiment pas où est l'erreur, c'est clair.

pffff... une réponse "à la Dédé" tout craché à côté de la plaque

... on cite tes sources de prédilection ! On vérifie la traduction et tout, et tout...

Et voilà...

Et les questions de fond ?

Et le SRAS ?

Et la stratégie de «surveillance endiguement» ?

Et la perméabilité de la membrane cellulaire aux virus ?

Et ... et... etc ( ) aïe, voilà en plus qu'il soutient le Labo Servier, maintenant...

Mais Dédéleco oublie le meilleur:

The government is considering canceling some of its swine flu vaccine purchase contracts with foreign pharmaceutical companies

Hé, héé...