Vaccinations et santé...pour ou contre?

[janic]

bonjour,yves

Je le pense aussi. Ce déni des réalités relève de la psychiatrie.

effectivement exhi verrait un éléphant dans un couloir, il persisterait à dire que ce n'est qu'un moustique par déni de la réalité, Mais où est la vraie réalité sinon dans nos têtes!?

je ne suis pas certain qu'un monde sans janic serait plus agréable

Ni plus, ni moins! Tout au plus suis-je le seul ici à jeter un cri d'alarme écologique sur les risques engendrés par diverses contraintes et obligations contraires à la déclaration des droits de l'homme et du citoyen dont tout le monde s'en fout et que les big pharma bafouent, y compris par le gouvernement actuel et sa folie d'imposer 11 vaccins que lui même ne s'appliquera pas, comme d'habitude. Donc le trio qui défend les vaccins ne répond même pas à cette simple question: vous êtes vous fait faire et faire à votre entourage les 11 vaccins concernés? et leur silence fait foi de leur hypocrisie.

[janic]

oh, miracle! marine Le Pen, à l'instant sur France Inter, se dresse contre l'imposition des 11 vaccins, alors que jusque là elle a toujours été favorable aux obligations vaccinales.

[janic]

L'année prochaine, ces 11 vaccins deviendraient obligatoires pour les enfants : polio, tétanos, diphtérie, coqueluche, rougeole, oreillons, rubéole, hépatite B, bactérie Haemophilus influenzae, pneumocoque, méningocoque C.

Quand la nouvelle ministre de la Santé Agnès Buzyn justifiait les conflits d’intérêts entre médecins experts et laboratoires pharmaceutiques

On est mal barrés avec cette nouvelle ministre de la santé qui expliquait il y a quelque temps que l’obligation de déclarer le conflit d’intérêt des politiciens et autres responsables – experts médicaux – qui travaillent avec avec Big Pharma est « handicapante » (sic) alors que c’est le problème essentiel à résoudre pour assainir le secteur afin d’éviter que les scandales criminels comme le Mediator, la Dépakine… ne se répètent dans un futur proche !
http://www.lelibrepenseur.org/quand-la-nouvelle-ministre-de-la-sante-agnes-buzyn-justifiait-les-conflits-dinterets-entre-medecins-experts-et-laboratoires-pharmaceutiques/

Avec la nomination d'Agnès Buzy, le président de la République espère également faire oublier un important écueil de sa campagne. Son conseiller santé, le docteur Jacques Mourad, avait été exclu, suite à la révélation de ses liens d'intérêt avec Servier (plus de 80.000 euros de frais de restaurants, de logements et de transports, et de nombreuses interventions pour le laboratoire entre le 1er janvier 2013 et fin juin 2016).
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 15755.html

Vent debout contre les lobbies du vin, contrairement à Macron
Il sera intéressant de voir la politique de la nouvelle ministre de la Santé en ce qui concerne la consommation d'alcool. Sur ce point, elle semble opposée à Emmanuel Macron, qui veut promouvoir l'industrie viticole. Le président avait expliqué vouloir "conserver et défendre l'équilibre de la loi Evin en l'état" après avoir obtenu l'assouplissement de celle-ci en 2015 en distinguant publicité et information pour favoriser l'oenotourisme. En colère, Agnès Buzyn avait dénoncé alors l'emprise des lobbies du vin et assuré que "l'alcool est la deuxième cause de mortalité par cancer en France".
On retrouve néanmoins d'importants points d'entente avec Emmanuel Macron. Tout comme le président, Agnès Buzyn a souligné à de nombreuses reprises ces dernières années que la prévention est un levier "essentiel" dans la lutte contre de nombreuses maladies. Emmanuel Macron a promis d'importants investissements dans le préventif pour réduire les dépenses liées au curatif. Elle a également fustigé la "bombe à retardement" qu'est le tabac, alors qu'Emmanuel Macron a fixé comme objectif une nouvelle génération "sans tabac".
Une autre question se pose: la gestion des comptes de la Sécurité sociale. Gérald Darmanin, ministre de l'Action et des Comptes publics hérite de cette charge. Difficile de savoir comment l'action de la ministre de la Santé en la matière se coordonnera avec celle de son collègue...

Dans le même ordre d’idée, il vous faudra aussi vous expliquer sur les relations entre votre ministère et la tutelle qu’il exerce sur l’Institut national de la santé et de la recherche médicale dont le PDG, Yves Lévy, est aussi votre mari.
http://www.slate.fr/story/145803/agnes- ... l-touraine

Nous nous sommes procurés les déclarations publiques d’intérêts de notre nouvelle ministre de la Santé Agnès Buzin lorsqu’elle était présidente du conseil d’administration de l’IRSN (Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire) et de l’INCa (Institut national du cancer). Ces déclarations datent de 2012 (1) et 2014 (2) et seuls les conflits d’intérêts qui couraient encore lors des 5 années précédentes devaient être mentionnés.
Pourtant ces documents sont accablants pour celle qui considère que “les conflits d’intérêts entre experts et laboratoires pharmaceutiques sont un gage de compétence”. En effet elle déclare avoir été directement rémunérée pour diverses activités par le laboratoire Genzyme, désormais filiale de Sanofi, de 1998 à 2011 ! Et ce n’est pas tout, entre 2005 et 2011 elle était aussi rémunérée par les laboratoires Bristol Meyers-Squibb et Novartis. Ces deux laboratoires ainsi que Pierre Fabre et Schering-Plough (filiale de Merck) ont aussi financé entre 2005 et 2011 l’association Robert Debré que dirigeait Agnès Buzyn.
Plusieurs questions se posent alors :
Peut-on accepter qu’une ministre de la Santé présente de tels conflits d’intérêts avec le “Big Pharma” ?
Comment peut-on imaginer que la médecine puisse être libre et indépendante vis-à-vis des intérêts financiers colossaux des laboratoires pharmaceutiques ? On note également qu’Agnès Buzyn était membre du conseil supérieur des programmes de l’éducation nationale entre 2013 et 2016. Comme tend à le confirmer le reportage ci-dessous, les étudiants en médecine semblent fortement sous l’influence des labos au cours de leur cursus.
Le 8 février dernier, le conseil d’État enjoignait le ministère de la Santé de rendre disponible les vaccins obligatoires seuls, une défaite importante mais de courte durée pour l’industrie pharmaceutique. Comme nous pouvions nous y attendre, ce 16 juin, Agnès Buzyn annonce son intention de rendre obligatoire non plus 3 mais 11 vaccins pour “prévenir les maladies infantiles” et ce alors que de nombreux professionnels de la santé (souvent mis au ban) dénoncent leurs effets secondaires neurologiques et musculaires mal mesurés et parfois irréversibles.
http://www.libreactu.fr/agnes-buzyn-a-ete-remuneree-par-les-labos-pendant-au-moins-14-ans/
etc....

[yves35]

bonsoir,

je ne sais pas comment tu fais avec toute cette chaleur pour remuer autant d'air . T'aurais pas la rage?

yves

[janic]

bonsoir,

je ne sais pas comment tu fais avec toute cette chaleur pour remuer autant d'air . T'aurais pas la rage?
yves

Même pas, je tiens bien la chaleur! C'est juste une question d'entrainement!

[izentrop]

Bonsoir,
Janic tu ne peux que te réconciler avec la science.

Pas de lobby ni de big pharma, ni de conflit d'intérêt

Naître et grandir est financé et publié par la Fondation Lucie et André Chagnon, une société philanthropique québécoise qui a pour mission de prévenir la pauvreté. Source d’information fiable et validée scientifiquement, Naître et grandir a pour mission de soutenir quotidiennement les parents québécois dans leur rôle auprès de leur enfant, dès la conception jusqu’à 8 ans. Naître et grandir n’a aucun objectif lucratif ni attache commerciale et ne diffuse aucune publicité. Naître et grandir s’engage à une indépendance absolue en ce qui a trait à son contenu.

Et le document incontestable : 13 mythes à propos des vaccins

[Adrien (ex-nico239)]

Tiens j'en parlais tout à l'heure dans l'autre forum sur la biodynamie...

On est là en plein dans la problèmatique de l'individu et de la masse des individus...

Ce qui est bon pour la masse des individus est-il forcément bon pour tous les individus de la masse des individus?

Vous avez 4h

[janic]

Bonsoir,
Janic tu ne peux que te réconciler avec la science.

tu veux dire TA science? C'est improbable! Ce serait comme te dire tu peux te réconcilier avec la science, pas la tienne évidemment; mais l'autre la vraie

Pas de lobby ni de big pharma, ni de conflit d'intérêt

Il n'y a pas besoin de se recommander de ne pas faire partie d'un lobbies, pour répéter leur discours. Macron vient d'imposer les 11 vaccins proposés par sa ministre de la santé liée intimement aux lobbies pharmaceutiques et il répète bêtement son discours alors qu'il est plus que probable qu'il n'a jamais étudié personnellement le sujet tout comme Edouard avec Areva, d'où son silence assourdissant sur les milliards gaspillés sur les EPR, les démantèlement, les stockages, etc....
Ton site n'est qu'un copier coller de ce que diffuse big pharma.

Et le document incontestable : 13 mythes à propos des vaccins

Mon œil! La seule chose qui peut et doit servir de document, ce sont les sites officiels et comme par hasard, et bizarrement, tu ne t'y réfères jamais. Probablement parce que c'est trop compliqué pour toi!
Commence déjà par te faire faire ces 11 vaccins miracles que tu défends et APRES vient ramener ta fraise!

nico bonjour
4 secondes suffisent: être ou ne pas être, voilà la question!

[izentrop]

Ne cherche même pas à vérifier l'information.
Ben non, puisque certitude que la personne compétente pour y répondre est soi-même.
Irrécupérable, comme les vieux climato-sceptiques .

[janic]

Ne cherche même pas à vérifier l'information.

si tu consultais les sites officiels, tu pourrais parler d’information (quelle qu’en soit la teneur) mais tu préfères citer des sites qui font du copier coller dans une ignorance totale du sujet

Ben non, puisque certitude que la personne compétente pour y répondre est soi-même.

Tu parles de toi ? Alors effectivement !
La certitude n’est qu’une vue de l’esprit, partagée par tous, et de ce coté là tu n’es pas en reste. Par contre les compétences sont celles de scientifiques DE TOUS LES HORIZONS ET SPECIALITES, pas seulement ceux de big pharma. Mais comme tu ne reconnais que ce dernier, c’est quasiment sans espoir pour toi … et tes semblables.

Irrécupérable, comme les vieux climato-sceptiques

Tu parles encore de toi ? Alors oui !
Alors où en es-tu des vaccins OBLIGATOIRES de ta copine, ça y est tu les a fait faire à toi, ta famille, ton entourage?
Qu'entend-je? Quel est ce silence assourdissant? Même pas cohérent avec toi même! Comment veux-tu être crédible alors?

NB: il va de soi que cela concerne tous ceux qui se déclarent pour les vaccins OBLIGATOIRES maintenant.