Vaccinations et santé...pour ou contre?

[janic]

Gebe bonjour

Après, dans la ligne de ce qu'évoque Exnihiloest, je me demande dans quelle mesure il est bien tolérable de laisser des gens comme Janic propager contre toute évidence des idées dangereuses, tant sur le plan individuel que collectif ?

Ca c’est du vrai point Goldwin ! C’est bien ce que le nazisme soutenait de toutes ses forces : empêcher la réflexion personnelle au seul profit du système qu’il instituait ! l’URSS en a fait autant en envoyant au goulag tous les dissidents, même actuellement, ça tu ne peux le nier ! C’est du vrai point Poutine !

En fait, son comportement et celui de ses "co-religionnaires" ressemble à celui d'enfants gâtés. Je m'explique; nous vivons dans une société où plus personne ne se souvient des épreuves que les épidémies faisaient subir à la population. Aussi certains, comme des gamins abreuvés de cadeaux et qui ont tout ce qu'ils désirent, se sentent obligés de s'inventer des luttes chimériques.

Cela s’appelle l’effet miroir. Projeter sur les autres ses propres fantasmes, ses peurs, ses désirs d’être à toutes fins rassurés, même au prix du plus grossier des mensonges, c’est dans la nature humaine. Donc descend de ton nuage et confrontes toi à la réalité du terrain, c'est-à-dire toutes les victimes collatérales des miraculeux vaccins. mais é"videmment on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs... les œufs des autres bien entendu!

Là aussi, tu reprends au mot à mot les discours de big pharma !
Nous les messies des temps modernes, nous allons vous délivrer des démons ; grâce à nous plus d’épidémies, plus de morts, plus de malades.

Malheureusement les statistiques OFFICIELLES, elles, (pas les bla bala que tu reproduits) démontrent le contraire. Les maladies éruptives, de l’enfance, ont presque disparues au profit de maladies dégénératives contre lesquelles il n’y a pas de vaccins miracles. De borgnes, les sociétés sont devenues aveugles par peur de ne plus voir, une absurdité complète. Les rougeoles bénignes ont été remplacées par des rougeoles gravissimes, malgré les vaccins ou plutôt à cause d'eux, et personne ne se demande pourquoi? Les maladies habituellement infantiles se mettent à toucher les adultes, vaccinés ou pas, et on ne se demande toujours pas pourquoi? Le zazard qui fait si bien les choses? le méchant Satan qui veut du mal à tout le monde, ou tout simplement l'empoisonnement des corps après celui des esprits?

C'est ainsi, quelques millions d'années d'évolution on fait d'Homo sapiens une espèce qui s'est construite dans l'adversité, quand elle n'en a pas, il faut qu'elle s'en invente....

Et bla, bla, bla ! C'est beau la foi!

[gébé]

C'est ainsi, quelques millions d'années d'évolution on fait d'Homo sapiens une espèce qui s'est construite dans l'adversité, quand elle n'en a pas, il faut qu'elle s'en invente....

Et bla, bla, bla ! C'est beau la foi!

La foi de qui et en quoi ?? Quitte à être dans le déni, tu serais pas en train de contester la théorie de l'évolution des.... fois Parce que si c'est ça, il n y a plus qu'à tirer l'échelle

[pedrodelavega]

Donc descend de ton nuage et confrontes toi à la réalité du terrain, c'est-à-dire toutes les victimes collatérales des miraculeux vaccins.

A part quelques info/intox distillées ici et là sur des sites/forums à tendances conspirationnistes, la réalité du terrain c'est des millions de vie sauvées grâce aux vaccins.

[janic]

janic a écrit :
Donc descend de ton nuage et confrontes toi à la réalité du terrain, c'est-à-dire toutes les victimes collatérales des miraculeux vaccins.

A part quelques info/intox distillées ici et là sur des sites/forums à tendances conspirationnistes, la réalité du terrain c'est des millions de vie sauvées grâce aux vaccins.

C'est du moins ce que prétend big pharma. Tu as déjà oublié le Pr Dubernard, qui devant une brochette de provaccins et représentants des big pharma, au Sénat, a souligné, 2 fois de suite, qu'aucune preuve n'avait jamais été apportée de l'efficacité des vaccins [*]et AUCUNE des personnes présentes ne l'a contesté. Difficile de faire mieux!

[*]et il n'est pas le premier ni le seul scientifique de haut niveau à le dire dont un autre responsable, directeur du comité supérieur d'hygiène publique en France dont j'ai oublié le nom et cela n'a pas plus été contesté par les labos. A moins qu'ils soient conspirationnistes aussi et fassent partie d'un complot! Va savoir! Gnarf, gnarf!

[Exnihiloest]

...Tu as déjà oublié le Pr Dubernard, qui devant une brochette de provaccins et représentants des big pharma, au Sénat, a souligné, 2 fois de suite, qu'aucune preuve n'avait jamais été apportée de l'efficacité des vaccins...

Biais de sélection
"sélection faite par une personne des seules études ou faits qui vont dans le sens de ses certitudes".

[janic]

Biais de sélection
"sélection faite par une personne des seules études ou faits qui vont dans le sens de ses certitudes".

que veux-tu avec le modèle que tu offres c'est difficile pourtant de faire mieux!

[Exnihiloest]

...Quitte à être dans le déni, tu serais pas en train de contester la théorie de l'évolution des.... fois Parce que si c'est ça, il n y a plus qu'à tirer l'échelle

Bien sûr que Janic la conteste. Pourquoi aurions-nous besoin de vaccin ? Le père éternel nous a fait un monde parfait, si nous sommes malades c'est de notre faute, c'est que nous sommes de grands pécheurs.
Pour guérir, la prière suffit bien. Si tu meurs, c'est que la mèdecine allopathique t'a tué, et si tu survis, c'est grâce à Dieu et ses Saints ! Alleluia alleluia !

[janic]

bonjour

gébé a écrit :...Quitte à être dans le déni, tu serais pas en train de contester la théorie de l'évolution des.... fois Parce que si c'est ça, il n y a plus qu'à tirer l'échelle

C’est la science par les maths, entre autres, (dont certains se recommandent), qui le démontre, rien à voir avec une croyance religieuse quelconque qui serait hors sujet.
Si tu as la patience (et surtout la volonté) de lire le topic sur l’évolution, tu y constateras que 90% des citations qui mettent en doute l’évolution viennent d’évolutionnistes eux-mêmes, pourtant reconnus comme tels dans leur profession.
Le problème vient du fait que les évolutionnistes, lorsqu’ils sont mis en porte à faux, se raccrochent à un discours antireligieux ( et donc hors de la science qui doit rester le seul et unique critère de comparaison) et faussent donc dès lors tout débat. Il faut donc commencer par éliminer toute notion d’une divinité créatrice quelconque pour en rester UNIQUEMENT sur l’aspect scientifique des choses. Là un débat, bien ciblé, peut commencer.
Ensuite Darwin, contrairement à ce qu’on lui colle sur le dos, n’était pas évolutionniste au sens qu’on lui donne actuellement, mais adaptionniste ce qu’il montre avec les pinsons et les sélections faites dans l’élevage et l’agriculture, c'est-à-dire soit dans des conditions très particulières comme une ile, soit par intervention de l’homme, mais non constatable dans le milieu naturel ouvert!

Bien sûr que Janic la conteste. Pourquoi aurions-nous besoin de vaccin ? Le père éternel nous a fait un monde parfait, si nous sommes malades c'est de notre faute, c'est que nous sommes de grands pécheurs.
Pour guérir, la prière suffit bien. Si tu meurs, c'est que la mèdecine allopathique t'a tué, et si tu survis, c'est grâce à Dieu et ses Saints ! Alleluia alleluia !

Les conn…anneries habituelles ! Aurions nous besoin de vaccins ? Non évidemment puisque les références officielles n’arrivent pas à en prouver la nécessité comme cela s’est vérifié avec la variole. Par contre sa dangerosité est bel et bien présente.
D’ailleurs, Exni, tu t’es bien fait faire, ainsi qu’à tes proches, ces 11 vaccins obligatoires ! NON ? Comment ça ! Mais tu es un véritable danger public ! Un mauvais citoyen ! Ouh le vilain !
Le père éternel comme tu dis, n’a pas fait un monde parfait à la sauce humaine, mais à la sauce de l'univers, en équilibre permanent. Si nous sommes malades c’est, effectivement, que cet équilibre a été rompu et c’est à celui qui a provoqué ce déséquilibre de le rétablir (c’est le problème que soulève l’écologie, nos ruptures avec le milieu ne vont pas se réparer toutes seules). Et ce n’est pas en balançant à tout va de plus en plus de poisons agricoles ou médicamenteux que ça va améliorer les choses.
Ensuit grands pécheurs ? Déjà il faudrait que tu saches ce que cela veut dire !
Les victimes du charbon, du nucléaire, des vaccins, de l’amiante, etc… étaient-ils de grands pécheurs selon ton concept erroné ? C’est l’exemple type de ce genre de conn…anneries que tu distilles en permanence. Tu confonds donc cause et effet ! Oui la cause en est bien le charbon, le nucléaire, les vaccins, l’amiante et il n’y aurait pas eut ces victimes si elles n’avaient pas été mise (volontairement ou pas) dans ces situations, qui ne sont pas naturelles (donc divines évidemment!) tout comme il y a des accidents d’automobile, d’avion, de chemin de fer alors même que leurs constructeurs ne les ont pas étudiés pour ce résultat là. Après c’est trop facile de vouloir leur en faire porter le chapeau systématiquement.(sauf à prouver un défaut constructeur, ce qui est de moins en moins le cas avec les contrôles 0 défaut!)

[izentrop]

Bonjour,
Christophe, quand enlèves tu ce sondage complètement faux :

1. Je n'ai jamais pu voter
2. La concertation citoyenne était largement en faveur de la vaccination http://concertation-vaccination.fr/
3. C'est ce qui a amené le gouvernement à étendre l'obligation vaccinale.

[janic]

Bonjour,

2. «La concertation citoyenne était largement en faveur de la vaccination http://concertation-vaccination.fr/

« Cette » concertation n’est pas fausse, elle est faussée car très peu représentative de la véritable population. Joyeux a obtenu 500.000 signatures au lieu de 10.000 soigneusement sélectionnées dans cette" enquête", mais personne de représentatif de la liberté des vaccins dans le « comité ». Bizarre ! Or la réalité, en France, largement confirmée par les chiffres de terrain montrent que c’est justement et largement le contraire.

http://www.huffingtonpost.fr/2017/07/13 ... _23026105/
que dit ce site :
Le professeur s'appuie entre autre sur l'extrait d'un communiqué du conseil scientifique du Collège National des Généralistes Enseignants diffusé le 27 juin dernier: "Il n'y a aucun élément scientifique pour attester que cette mesure aboutisse à une meilleure protection, écrivent ces spécialistes, notamment pour les enfants. Il est à craindre que son caractère autoritaire renforce la défiance et la suspicion d'une partie croissante de la population."
Ce conseil n’est pas anti vaccins, loin s’en faut, mais en dehors d’être impopulaire cette obligation proposée cela va augmenter encore plus la défiance des populations vis-à-vis des vaccins, c ’est à dire que la ministre est en train de se tirer une balle dans le pied pour avoir voulu favoriser le business de ses petits copains des labos
Ensuite :
Les profits que pourraient faire les laboratoires pharmaceutiques grâce à cette obligation vaccinale sont au centre de l'argumentaire du Professeur Joyeux, de même que les risques supposés pour les nourrissons. Or, comme nos confrères du Monde l'ont montré, les profits que pourraient générer cette mesure ne sont "pas si juteux".
En effet, le juteux ne vient pas directement des vaccins, mais d’avoir à faire du business sur les effets secondaires induits qui n’ont aucun rapport direct (comme une sclérose en plaque après un vaccin contre l’hépatite B qui ne va pas donner une hépatite) on habille Paul en déshabillant Jacques.
Par ailleurs le Monde est provaccins donc sa neutralité n’est même pas apparente..

Il a aussi été montré que le système immunitaire d'un nourrisson est capable de faire face à cette charge virale.

tout dépend de ce que l'on appelle capable de... l'âne du père Martin est capable de porter la charge qui lui est imposée à coups de bâton et de trique jusqu'à, ce qu'il craque! Et c'est la faute de l'âne, pas du père Martin ni de ses violences.

C'est ce qui a amené le gouvernement à étendre l'obligation vaccinale.

En contradiction avec des pays d’Europe respectant la clause de conscience et donc de choix de ses citoyens.
En clair :
Avoir des raisons de croire aux vaccins ne signifie pas que l’on a raison d’y croire

NB: il peut paraître étrange que le mythe de la vaccination se soit bâti sur les seuls dires d'un chimiste (Pasteur) dont la réalité à démontré la fausseté puisque les victimes de la rage ont explosé statistiquement dans les pays où elle a été mise en place? C'est donc sur un mensonge, une escroquerie, que ce mythe s'est établi.
Mais, mais , mais, c'était un excellent moyen de rassurer les populations paniquées par les hécatombes des épidémies et là on retrouve cette superstition pseudo scientifique (peur/ espérance) qui fait prendre les vessies pour des lanternes en prolongement de celle des systèmes religieux.

Au fait: où en es-tu de tes injections citoyenne de ces 11 vaccins?