Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?

[gegyx]

C'est une bonne idée.

Mais effectivement le refroidissement va compliquer le mécanisme d'un appareillage portable.

Un tube long (refroidisseur) et c'est la perte de charge, donc ventilo en entrée (+ un réservoir tampon)
Pour la respiration c'est un gros débit sur 50% du temps.

Une grosse section refroidissante reliée au masque conviendrait, je pense

La main entre dans l'air du four à 300°C, mais ne peut y rester.

Là, l'air chaud aspiré communiquera avec les alvéoles humides des poumons (Faudrait pas coaguler le raisiné )

Dans une pièce commune d'atelier, on pourrait faire cohabiter et sécuriser plusieurs personnes reliées chacune par un tuyau vers une installation commune plus importante.

[Christophe]

Merci Gegyx!

Avant de faire quoi que ce soit il faut effectivement vérifier 2 choses

a) La termolabilitée réelle du coronavirus: combien de temps à combien de °C pour être sur à 100% que 100% des virus sont en PLS ? J'imagine comme souvent en désinfection que c'est une exponentielle / log ...

C'est à dire, par exemple, que si il faut 300 secondes à 70°C, il n'en faut plus que 30 à 90°C et 5 à 100°C...

La première chose à faire est de trouver cette courbe !

b) La température de l'air max qu'un homme ou enfant, plus fragile, peut respirer...me semble pas trop problématique. Dans le désert à 45-50°C il n'y a aucun problème pour respirer...

Le refroidissement ne me semble pas un problème vu les débits faibles: après tout il ne faut qu'échanger la même chose qu'on chauffe!!

Alors dissiper 22W sur un delta de 80°C (air ambiant à 20°C) sur plus de 1 m de tuyau annelé (pas cannelé pardon) de 1 pouce me semble pas être une mission impossible ! Avec un débit de 0,2 g/s même pas la peine de vérifier, on y sera !

Pour 220W faudrait vérifier avec le lambda et épaisseur du tuyau...

Y a plus compliqué comme calcul...

[Christophe]

Voici le rappel de la résistance thermique du virus: https://www.france24.com/fr/20200306-co ... d%C3%A9mie

Combien de temps le virus est-il actif ?

Selon une étude publiée dans le Journal of Hospital Infection, le coronavirus Covid-19 survivrait à température ambiante, comme ses proches cousins le SRAS et le MERS, en moyenne entre 4 et 5 jours sur des surfaces comme l’acier, l’aluminium, le bois, le papier, le verre, le plastique, la céramique, le téflon ainsi que d’autres matériaux cruciaux dans le milieu médical : les gants en latex et les blouses jetables. À des températures dépassant 30 °C, la résistance diminue considérablement, ne pouvant dépasser quelques heures. En revanche, des températures plus basses, en dessous de 20°C, favorisent la persistance des coronavirus humains qui survivent jusqu’à neuf jours. Les scientifiques de la Ruhr University précisent dans leurs travaux que les agents à base d’éthanol peuvent éliminer le virus de ces surfaces.

Voici l'étude, notez la date de publication "Available online 6 February 2020"

On peut y lire "Human coronaviruses can remain infectious on inanimate surfaces at room temperature for up to 9 days."

Donc le 6 février on savait déjà que le virus pouvait résister jusqu'à 9 jours sur des surfaces neutres !! Et on nous a raconté de la merde des semaines après ??

https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(20)30046-3/fulltext

PIIS0195670120300463.pdf

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Bon y a pas la réponse précise à ma question: à plus de 70°C il faut combien de temps pour le tuer ?

Reste à trouver aussi les info avec le traitement UV...

[Christophe]

Voici les courbes d’inhibition thermique des coronavirus...le hic c'est que c'est sur 4 minutes !

https://www.anses.fr/fr/system/files/SA ... 0037-1.pdf

SABA2020SA0037-1.pdf

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Screenshot_2020-04-03 AVIS de l'Anses relatif à une demande urgente sur certains risques liés au COVID-19 - SABA2020SA0037-[...].png (122.98 Kio) Consulté 2071 fois

On pourrait en déduire qu'à 90°C on est à -4 log donc -6 log en tout soit une division de la concentration..par 10^6 soit 1 million fois moins...c'est énorme...mais zut c'est sur 4 minutes !

[Paul72]

Réponse simple et claire : le débit d'air est trop rapide pour voir les virus détruits, même a 100 degrés celsius.
Un filtre cartouche ou Hepa c'est plus efficace. Enfin si on peut dire.

Ah oui? 0.2 g/s c'est rapide ? Tout dépend de la section / surface du réchauffeur...Avant de conclure trop vite et quand on sait pas ou qu'on parle dans le vide* le mieux c'est de se taire !

En quelques secondes à 100°C le coronavirus est kaputt !

Ce masque comprendra évidement un système de filtration classique également: c'est noté plus haut ! Le chauffage de l'air c'est une sécurité en plus !

* tiens je vais t'ajouter sur la liste des troll, cela fait déjà quelques messages qui prouvent que t'es un aigris...

Désolé mais déjà, as-tu la preuve que le virus est détruit a 90 degrés en une fraction de seconde ? Je ne cherche pas te piéger Christophe. Juste ne pas te donner l'illusion d'une solution peu confortable qui plus est. On ne peut pas retenir sa respiration 1 minute le temps que la chaleur fasse effet. J'avais vu passer un protocole de désinfection thermique, de mémoire 15 minutes a 70degres

Édit: en milieu hospitalier, pour le coronavirus

[Christophe]

a) Je n'ai jamais parlé d'une faction de seconde

b) On peut stocker tamponner de l'air 'purifié" non? Ça pèse pas trop lourd l'air...On peut donc très bien envisager une purification de 4 minutes en présence de l'élément chauffant, juste qu'il faut avoir 4 minutes de stock d'air soir...4 * 10 = 40 Litres et 52 grammes hors contener...c'est envisageable !

c) Je n'ai pas la preuve non mais les courbes ci dessus, de l'ANSES, semblent indiquer une réduction d'un facteur log 10 donc 1 million, à 4 min de cuisson vers 90°C

Pour l'ANSES (4 min à 63°C) une réduction d'environ log de 3 semble être suffisante ! C'est à dire concentration divisée par 1000 ...

d) Si faut monter à 120 ou 150°C c'est pas un problème pour une résistance électrique...Evidement cela va monter un peu la puissance nécessaire si on travaille sur un delta de 150 voir 200°C...

Je ne demande qu'à trouver les courbes à 90°C ou plus...vous m'aidez ???

[GuyGadebois]

On pourrait aussi imaginer un refroidissement de l'air via un réservoir rempli d'eau, un peu comme avec une chicha.

[Paul72]

Bon, dans ce cas il faut comprimer l'air pour le stocker temporairement, ce qui complique le bidule mais aide peut-être a la stérilisation puisque ça chauffe.
Je te donne une autre piste: ionifier (electriser) l'air pour tuer les virus. C'est juste une idée a creuser, peut-être plus simple et efficace??

[Christophe]

Pourquoi vouloir comprimer? 40 L c'est pas grand chose...C'est un sac à dos moyen ! 40 L d'air ca pèse moins lourd qu'un compresseur !!

https://www.cdiscount.com/le-sport/spor ... #mpos=0|mp

sac-a-dos-polyvalent-en-plein-air-sac-a-dos-rand.jpg (34.31 Kio) Consulté 2038 fois

Oui la désinfection plasma c'est aussi une voie intéressante ! On a des infos dessus officielles dessus ? Sur les virus ? Ou les corona ?

Et il faut que 100% de l'air passe dans le plasma...

Pour sur, un plasma peut monter à 20 000K, pur sur là il sera grillé en moins ...d'une fraction de seconde !

[nialabert]

On pourrait se baser sur ce qui sort d'une cigarette électronique,

On aurait les infos de débit, puissance, température et effort inspiratoire.

Qui en a une et un thermomètre pour mesurer tout ça?