Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Ah oui c’était le médecin belge un peu borderline qui voulait prêter sa machine à ozonetherapie ?
Je l’avais vu donc...
Je ne vois pas en quoi cette vidéo ne respectait pas les règles youtube ???
Je l’avais vu donc...
Je ne vois pas en quoi cette vidéo ne respectait pas les règles youtube ???
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Probablement parce qu'un medcin (exercant en france et probablement en europe) n'a pas le droit de faire de la promotion commerciale pour quoi que ce soit...il a donc ét balacé a youtube par un de ces potes...Meme pour la brosse a gland analB le dentiste de la pub avec Jamie etait un dentiste francais exercant au canada (de memoire..c'etait marqué en tout petit en bas de la télé )
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Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Si c'est le cas (je pense comme toi) c'est de la censure ! Il n'a pas fait de promotion commerciale pure et dure, il a fait la promotions de méthodes de lutte contre le covid...
Les théories fumantes sont légions sur youtube: elles ne sont pas censurées...
Là on censure des faits scientifiques basée sur des études ?
L'après coco va être beau !!
Les théories fumantes sont légions sur youtube: elles ne sont pas censurées...
Là on censure des faits scientifiques basée sur des études ?
L'après coco va être beau !!
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Voici donc mes modestes réflexions:
La lampe UV ne sert qu’à désinfecter l’air, mais c’est assez long à elle seule (faudrait 6 à 18h) jusqu’à 24°C sans air tempéré et taux d’hygrométrie assez haut (80%).
Faudrait donc voir du côté plasma, comme la technique plasmacluster de Sharp.
D’autres avaient déjà répondu à ça, ceci ne fait que confirmer que c’est une bonne piste. il semble donc que le couple:
— “taux d’hygrométrie idéal de XX%” VS “température @ 75°C” + UV
... soit l’une des clefs de l’efficacité pour détruire les viruses.
Sharp propose d’attraper les viruses en suspension en les enfermant dans des “clusters” grâce à l’apport de ions négatifs...
Du coup, est-ce que Sharb garantirait qu’ils détruisent les coronavirus?
Il existe un modèle portatif très petit, du coup cela valide bien que la techno fonctionne, mais les RD ont dû plancher...
Et la vapeur?
Expérience faite avec la vapeur, d’une manière générale il vaudrait mieux des conceptions de masques qui permettent d’expirer par le nez, pour pas que les propres virus du porteur du masque ne viennent contaminer l’arrivée d’air, et parce que cela évite le réflexe d’inspiration nasale, le flux d’air sortant (en principe non contaminé) va nettoyer les voies aériennes côté sinus, en une seule et même opération! De ce fait, le masque utilisé en tant que “respirateur” peut permettre d’expulser de l’air chargé de virus désactivé (par l’air chaud + traitement plasma). Le revers de tels masques, serait que l’expulsion de l’air et l’accumulation de virus désactivés, provoque une expectoration du corps qui chercherait à se débarrasser de ces déchets micro-biologiques (ce qui serait très souhaitable... pour baisser la charge virale!)
Partant de là, il vaudrait bien 2 conceptions de masques différentes (ou des masques dont on peut changer la finalité:
— masques dédiés comme respirateurs de sujet sains.
— masques dédiés comme aide respiratoire de sujets malades.
Donc oui, 2 circuits serait nécessaire pour ces raisons, qui sont des questions de contamination!
J’ai aussi un projet d’inhalateur (si, si...) la difficulté que j’ai rencontrée c’est l’utilisation du plastique non prévu pour laisser passer des flux d’air à 85 °C, puisque des particules de PCB et autres saloperies dans les plastiques, peuvent venir intoxiquer l’utilisateur! Ce qui est un effet collatéral inattendu apparaissant dans les essais et durant la conception (on détecte cela comme une odeur acide qui donne le réflexe de trouver une parade a cet effet malsain non voulu.
Pour résoudre cela, j’ai pris le goulot d’une bouteille d’eau de source, j’ai percé le bouchon, ce qui m’a permis d’y mettre un petit filtre de gaze:
... puis pour éviter les émanations de plastique, j’ai tapissé les parois de la bouteille avec de l’aluminium:
ce qui permet à la fois de garder l’air en température et éviter que des particules de plastiques indésirables ne se détachent en masse!
Je pense pouvoir faire une vidéo de mon système complet version béta à partir du 13 mai.
Les Russes aussi ont fait des masque régénerables... (pas retrouvé la source mais lu sur Sputnik-news) Y’a beaucoup de recherches en ce moment, et il faut saluer l’esprit toujours “pionnier” du forum!
En Thailande ils désinfectent au peroxyde d’hydrogène, paraît-il que le virus n’aime pas. Mais selon les stats, il y aurait très peu de cas dans le pays, preuve en serait que les hôpitaux ne seraient pas du tout surchargés (notez que je n’établis pas de lien de causalité, ils ont aussi gavés de soleil => UV).
A titre indicatif, le lien: https://www.chula.ac.th/news/29789/
J’espère que vous pouvez lire la traduction (assez longue) donc mise dans un spoiler ici: (je n’y arrive pas)
“Pourquoi ne pas privilégier une petite lampe Uv ?
L'air passerait dans un tube au milieu duquel une lampe UV tuerait tout ce qui passe”
La lampe UV ne sert qu’à désinfecter l’air, mais c’est assez long à elle seule (faudrait 6 à 18h) jusqu’à 24°C sans air tempéré et taux d’hygrométrie assez haut (80%).
Faudrait donc voir du côté plasma, comme la technique plasmacluster de Sharp.
D’autres avaient déjà répondu à ça, ceci ne fait que confirmer que c’est une bonne piste. il semble donc que le couple:
— “taux d’hygrométrie idéal de XX%” VS “température @ 75°C” + UV
... soit l’une des clefs de l’efficacité pour détruire les viruses.
Sharp propose d’attraper les viruses en suspension en les enfermant dans des “clusters” grâce à l’apport de ions négatifs...
Du coup, est-ce que Sharb garantirait qu’ils détruisent les coronavirus?
Il existe un modèle portatif très petit, du coup cela valide bien que la techno fonctionne, mais les RD ont dû plancher...
Et la vapeur?
Expérience faite avec la vapeur, d’une manière générale il vaudrait mieux des conceptions de masques qui permettent d’expirer par le nez, pour pas que les propres virus du porteur du masque ne viennent contaminer l’arrivée d’air, et parce que cela évite le réflexe d’inspiration nasale, le flux d’air sortant (en principe non contaminé) va nettoyer les voies aériennes côté sinus, en une seule et même opération! De ce fait, le masque utilisé en tant que “respirateur” peut permettre d’expulser de l’air chargé de virus désactivé (par l’air chaud + traitement plasma). Le revers de tels masques, serait que l’expulsion de l’air et l’accumulation de virus désactivés, provoque une expectoration du corps qui chercherait à se débarrasser de ces déchets micro-biologiques (ce qui serait très souhaitable... pour baisser la charge virale!)
Partant de là, il vaudrait bien 2 conceptions de masques différentes (ou des masques dont on peut changer la finalité:
— masques dédiés comme respirateurs de sujet sains.
— masques dédiés comme aide respiratoire de sujets malades.
Donc oui, 2 circuits serait nécessaire pour ces raisons, qui sont des questions de contamination!
J’ai aussi un projet d’inhalateur (si, si...) la difficulté que j’ai rencontrée c’est l’utilisation du plastique non prévu pour laisser passer des flux d’air à 85 °C, puisque des particules de PCB et autres saloperies dans les plastiques, peuvent venir intoxiquer l’utilisateur! Ce qui est un effet collatéral inattendu apparaissant dans les essais et durant la conception (on détecte cela comme une odeur acide qui donne le réflexe de trouver une parade a cet effet malsain non voulu.
Pour résoudre cela, j’ai pris le goulot d’une bouteille d’eau de source, j’ai percé le bouchon, ce qui m’a permis d’y mettre un petit filtre de gaze:
... puis pour éviter les émanations de plastique, j’ai tapissé les parois de la bouteille avec de l’aluminium:
ce qui permet à la fois de garder l’air en température et éviter que des particules de plastiques indésirables ne se détachent en masse!
Je pense pouvoir faire une vidéo de mon système complet version béta à partir du 13 mai.
Les Russes aussi ont fait des masque régénerables... (pas retrouvé la source mais lu sur Sputnik-news) Y’a beaucoup de recherches en ce moment, et il faut saluer l’esprit toujours “pionnier” du forum!
En Thailande ils désinfectent au peroxyde d’hydrogène, paraît-il que le virus n’aime pas. Mais selon les stats, il y aurait très peu de cas dans le pays, preuve en serait que les hôpitaux ne seraient pas du tout surchargés (notez que je n’établis pas de lien de causalité, ils ont aussi gavés de soleil => UV).
A titre indicatif, le lien: https://www.chula.ac.th/news/29789/
J’espère que vous pouvez lire la traduction (assez longue) donc mise dans un spoiler ici: (je n’y arrive pas)
Prof. Dr. Sanong Ekkasit, Directeur adjoint du programme de gestion de la technologie et de l'innovation Chula Graduate School and Lecturer, Department of Chemistry Faculté des sciences, Chulalongkorn, en collaboration avec le professeur associé Wiwat Wachirawongkhawin et l'équipe de recherche de l'unité de recherche sur les équipements périphériques, département de chimie, faculté des sciences, université Chulalongkorn, ont conçu et développé des pulvérisateurs de peroxyde d'hydrogène VQ20 et VQ20 + HP35 pour la stérilisation. Virus, bactéries, champignons et spores fongiques Ce qui aide à prévenir l'infection du personnel médical pendant la crise COVID-19 que la Thaïlande connaît actuellement
Le Dr Sanong a déclaré que le début du développement des pulvérisateurs de peroxyde d'hydrogène VQ20 et VQ20 + HP35 qu'en raison de l'épidémie de COVID-19 qui crée la panique et l'anxiété chez le personnel médical qui sont Risque élevé d'infection Intéressé donc à inventer un stérilisateur dans la chambre avec du peroxyde d'hydrogène Qui est utilisé pour le nettoyage médical, les hôpitaux, les salles d'opération, les usines pharmaceutiques et les usines alimentaires Peut tuer les moisissures, les virus, éliminer efficacement les spores de moisissures
Le peroxyde d'hydrogène (H2O2) est un produit chimique standard utilisé pour stériliser en continu les procédures médicales et dentaires. Puisqu'il ne laisse pas de résidus Pas besoin de se laver à l'eau après stérilisation Respectueux de l'environnement En se dissolvant dans l'eau et l'oxygène Des travaux de recherche médicale et chimique soutiennent la sécurité s'ils sont utilisés correctement et correctement. Le peroxyde d'hydrogène est un puissant agent oxydant, en particulier à des concentrations élevées. Durée de vie limitée Nécessite des outils spécialisés Les utilisateurs doivent être formés à la sécurité de fonctionnement. Par conséquent, n'est pas répandu dans la désinfection générale Cependant, dans des conditions nécessitant une stérilité Le processus de stérilisation qui nécessite une grande confiance. Stérilisation en salle d'opération Matériel médical Équipement dentaire, Usine pharmaceutique, Usine alimentaire, Usine de boissons La stérilisation au peroxyde d'hydrogène est une méthode normale. De plus, le peroxyde d'hydrogène n'endommage pas les polymères, fibres, plastiques, caoutchouc, métaux .. Selon les résultats de la recherche, la stérilisation, le nettoyage du masque N95 doit être réutilisé. Peut être fait jusqu'à 20 fois sans l'efficacité du masque inchangée. L'élastique et les autres composants du masque ne se détériorent pas. La Food and Drug Administration des États-Unis (FDA américaine) a approuvé l'utilisation du peroxyde d'hydrogène avec la technologie. VaporisationHydrogènePeroxyde / HydrogènePeroxydeVapeur Pour désinfecter et nettoyer le masque N95 à réutiliser en cas de pénurie Par conséquent, cette substance peut être pulvérisée pour tuer les germes et est très sûre.
Le professeur Sanong a expliqué en outre que Le peroxyde d'hydrogène a le potentiel d'éliminer efficacement les virus, les bactéries, les champignons et les spores fongiques en créant des espèces d'oxygène réactif (ROS) pendant la décomposition. Le ROS détruit les liaisons chimiques et la structure des protéines, des graisses et des parois cellulaires des virus, bactéries, champignons et spores fongiques. En ne laissant pas de résidus chimiques nocifs La stérilisation au peroxyde d'hydrogène est donc une méthode standard de stérilisation médicale. Stérilisation par atomisation au peroxyde d'hydrogène Peut éliminer les deux bactéries dans l'air. Et les bactéries qui se trouvent à la surface du matériau L'atome de vapeur ou de peroxyde d'hydrogène qui flotte dans l'air désinfectera l'air. Lorsque les vapeurs entrent en contact avec la surface du matériau Se condense en liquide à la surface du matériau Ou des particules d'aérosol à la surface du matériau Agira immédiatement comme agent stérilisant sur la surface du matériau Avant la décomposition en eau et en oxygène gazeux, selon le mécanisme de décomposition, certains métaux, comme l'argent, agiront comme catalyseur. Provoque la décomposition plus rapide du peroxyde d'hydrogène Stérilisation à la vapeur de peroxyde d'hydrogène Doit fournir une concentration appropriée d'atmosphère de stérilisation pendant la période d'exposition spécifiée L'équipe de recherche a donc conçu et développé le pulvérisateur atomiseur VQ20 + HP35 VQ20 + HP35 qui pulvérise du peroxyde d'hydrogène inférieur à 5 micromètres qui peut flotter dans l'air pendant une longue période. L'évaporation de l'eau crée des nanoparticules de peroxyde d'hydrogène. Et la vapeur de peroxyde d'hydrogène Sert à désinfecter l'air et à la surface
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Bonjour et bienvenue, j'espère dans de meilleurs conditions depuis le temps
Le spolier est désactivé depuis longtemps, il me semble que tu devais être un des rares à en faire usage.
Ça ne semble pas suffire http://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/202 ... n-cadavresObamot a écrit :En Thailande ... ils ont aussi gavés de soleil => UV).
Le spolier est désactivé depuis longtemps, il me semble que tu devais être un des rares à en faire usage.
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Le peroxyde d'hydrogène...C'est de l'eau oxygénée...tout simplement !
Dire qu'on désinfecte à l'hydrogène est inexact: on désinfecte plus à l'eau qu'à l'H2 !
Dire qu'on désinfecte à l'hydrogène est inexact: on désinfecte plus à l'eau qu'à l'H2 !
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Obamot a écrit : Sharp propose d’attraper les viruses en suspension en les enfermant dans des “clusters” grâce à l’apport de ions négatifs...
Pour moi c'est un gadget, l'ionisation est fortement insuffisante pour empêcher une contamination par l'air de la pièce avec ce genre d'appareil à mon avis...On avait déjà parlé ailleurs mais sur une clim...
Par contre en inhalation directe peut être ??
Obamot a écrit :J’ai aussi un projet d’inhalateur (si, si...) la difficulté que j’ai rencontrée c’est l’utilisation du plastique non prévu pour laisser passer des flux d’air à 85 °C (...)
Même si on peut respirer de l'air à 85°C voir 90°C (sauna)...il y a des risques si c'est fait d'une manière continue..
Débattu plus haut: on ne peut pas inspirer de l'air à plus de 45°C durablement sans risque sanitaire, c'est la norme des respirateurs médicaux (postée plus haut)...Tu ne pourras donc pas mettre ton élément chauffant au bout du masque (si c'était ton idée).
Par contre en mode thérapeutique ??? Respirer de l'air chauffer à 80-90°C pendant quelques minutes...peut être une piste pour soigner les malades du covid ?
Un peu comme la nicotine / clope qui protègerait du coronavirus (seulement 95% des malades hospitalisés sont des non fumeurs...)
Obamot a écrit :Les Russes aussi ont fait des masque régénerables... (pas retrouvé la source mais lu sur Sputnik-news) Y’a beaucoup de recherches en ce moment,
Essaye de les retrouver ?
J'ai pas encore fait le tour des brevets mais il doit déjà en exister ...si quelqu'un veut fouiller ?
Obamot a écrit :et il faut saluer l’esprit toujours “pionnier” du forum!
Merci on est plutôt bons...quand on s'engueule pas !!
ps: je sais pas pourquoi mais ton masque, comme tu parles des Russes, me fait penser aux liquidateurs de Tchernobyl
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
En chine on decontamine des bus aux UVs https://www.futura-sciences.com/alterna ... ite/80048/
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Oui déjà vu plus haut ! Je crois même avoir posté une vidéo chinoise !
Ceci montre, encore une fois, l'efficacité des UVc sur le covid !
Ceci montre, encore une fois, l'efficacité des UVc sur le covid !
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Re: Virus Covid19: le masque désinfectant par inhibition virale thermique (+ UVc ?) ?
Plasmacluster
Je pensais ça aussi, mais je me suis rappelé que les asiatiques font tout pour satisfaire leurs clients (recherche de mérites) j'en ai donc acheté 2 d'occasion (neufs 600 roros pièce...). Et je regrette de ne pas en avoir acheté 3...
Retour d'expérience, c'est l'ensemble du système qui dépollue, filtre hepa, filtre charbon actif lavable, techno plasmacluster, de cet l'ensemble, on peut même moduler la charge en ions négatifs pour faire une dépollution rapide. L'utiliser comme humidificateur ou non... résultat: Je n'ai plus d'asthme.
Non, là je ne parle pas de température d'utilisation, (dont je veille juste qu'elle ne descende pas en-dessous de 71°C, je dis ailleurs 75°C à 77°C) mais je donne cette température de 85°C relativement aux émanations du plastique soumis à ces températures, c'est pas pareil.
Ensuite, il ne s'agit pas d'un flux d'air à température constante. Sans vouloir être catégorique, il s'agit d'une sorte de brumisation par évaporation, l'air servant d'isolant, c'est la température de l'eau qui est mesurée (à voir prochainement dans ma vidéo), et non la température de l'air. Je n'oserai personnellement pas respirer de l'air sec à 85°C, là non, ça serait intenable.
Donc si on considère l'eau à 75°C il faudrait connaître la température de cet air chargé de vapeur et faire une feuille Excel pour introduire des variables. Mais de toute manière, l'air qui atteindra les poumons ne devrait pas causer de dommage, l'intérêt est que cet air a transporté in situ des micro bulles d'eau qui vont agir localement en faisant de petites décharges destructrices — et qui elles ont la température requise diminuée de la perte durant le transport (mais guère moins) — et ça va sérieusement endommager et affaiblir les virus de façon à leur faire perdre la compétition face à la membrane de cellules saines et vivantes. Résultat, expectoration garantie (ce qui est bien la preuve d'un effet...)
A titre exemplatif, Futura Sciences (pourtant pas mes potes) donne ces éléments:
Après, faut voir...
Tout ce qui permet de dénaturer la membrane du virus est bon à prendre. Je ne doute pas un seul instant d'un effet réel dès 40°C, donc les recommandations de 45°C ne le sont pas sur une brumisation, on peut sans autre rajouter 10°C, je connais bien des endroits où la température est plus élevée, comme dans une voiture ayant été parquée 1 heure en plein soleil en été, elles atteignent près de 80°C et ce n'est toujours pas de la vapeur. https://www.lenouvelliste.ch/articles/s ... eil-849773
lol, faudrait voir ce que les fumeurs bouffent aussi...
https://fr.sputniknews.com/sci_tech/202 ... roprietes/
Christophe a écrit :Pour moi c'est un gadget, l'ionisation est fortement insuffisante pour empêcher une contamination par l'air de la pièce avec ce genre d'appareil à mon avis...On avait déjà parlé ailleurs mais sur une clim...
Je pensais ça aussi, mais je me suis rappelé que les asiatiques font tout pour satisfaire leurs clients (recherche de mérites) j'en ai donc acheté 2 d'occasion (neufs 600 roros pièce...). Et je regrette de ne pas en avoir acheté 3...
Retour d'expérience, c'est l'ensemble du système qui dépollue, filtre hepa, filtre charbon actif lavable, techno plasmacluster, de cet l'ensemble, on peut même moduler la charge en ions négatifs pour faire une dépollution rapide. L'utiliser comme humidificateur ou non... résultat: Je n'ai plus d'asthme.
Christophe a écrit :Même si on peut respirer de l'air à 85°C voir 90°C (sauna)...il y a des risques si c'est fait d'une manière continue..
Débattu plus haut: on ne peut pas inspirer de l'air à plus de 45°C durablement sans risque sanitaire, c'est la norme des respirateurs médicaux (postée plus haut)...Tu ne pourras donc pas mettre ton élément chauffant au bout du masque (si c'était ton idée).
Non, là je ne parle pas de température d'utilisation, (dont je veille juste qu'elle ne descende pas en-dessous de 71°C, je dis ailleurs 75°C à 77°C) mais je donne cette température de 85°C relativement aux émanations du plastique soumis à ces températures, c'est pas pareil.
Ensuite, il ne s'agit pas d'un flux d'air à température constante. Sans vouloir être catégorique, il s'agit d'une sorte de brumisation par évaporation, l'air servant d'isolant, c'est la température de l'eau qui est mesurée (à voir prochainement dans ma vidéo), et non la température de l'air. Je n'oserai personnellement pas respirer de l'air sec à 85°C, là non, ça serait intenable.
Donc si on considère l'eau à 75°C il faudrait connaître la température de cet air chargé de vapeur et faire une feuille Excel pour introduire des variables. Mais de toute manière, l'air qui atteindra les poumons ne devrait pas causer de dommage, l'intérêt est que cet air a transporté in situ des micro bulles d'eau qui vont agir localement en faisant de petites décharges destructrices — et qui elles ont la température requise diminuée de la perte durant le transport (mais guère moins) — et ça va sérieusement endommager et affaiblir les virus de façon à leur faire perdre la compétition face à la membrane de cellules saines et vivantes. Résultat, expectoration garantie (ce qui est bien la preuve d'un effet...)
A titre exemplatif, Futura Sciences (pourtant pas mes potes) donne ces éléments:
Futura Sciences a écrit :— Il n'existe pas de contrindications majeures... dès lors que vous êtes en bonne santé. En revanche, certains malades mais aussi les femmes enceintes doivent garder un œil sur la température. [...]
— La température oscille généralement entre 70°C et 100°C. [...]
https://www.futura-sciences.com/sante/q ... ages-1650/
Après, faut voir...
Christophe a écrit :Par contre en mode thérapeutique ??? Respirer de l'air chauffer à 80-90°C pendant quelques minutes...peut être une piste pour soigner les malades du covid ?
Tout ce qui permet de dénaturer la membrane du virus est bon à prendre. Je ne doute pas un seul instant d'un effet réel dès 40°C, donc les recommandations de 45°C ne le sont pas sur une brumisation, on peut sans autre rajouter 10°C, je connais bien des endroits où la température est plus élevée, comme dans une voiture ayant été parquée 1 heure en plein soleil en été, elles atteignent près de 80°C et ce n'est toujours pas de la vapeur. https://www.lenouvelliste.ch/articles/s ... eil-849773
Christophe a écrit :Un peu comme la nicotine / clope qui protègerait du coronavirus (seulement 95% des malades hospitalisés sont des non fumeurs...)
lol, faudrait voir ce que les fumeurs bouffent aussi...
Christophe a écrit :Obamot a écrit :Les Russes aussi ont fait des masque régénerables... (pas retrouvé la source mais lu sur Sputnik-news) Y’a beaucoup de recherches en ce moment,
Essaye de les retrouver ?
J'ai pas encore fait le tour des brevets mais il doit déjà en exister ...si quelqu'un veut fouiller ?
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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