Y’a-t-il eu une surmortalité en 2020 ou pas ? ***

[janic]

La réalité est toute autre et déja vue et revue. L 'excèdent, s'il y en a eut, ne dépasserait pas les 20.000 au pif car les deux années précédentes avaient vu une forte baisse, les grippes saisonnières quasi disparues remplacées par du covid. par contre une dramatisation excessive juste pour vendre les vaccins miracles sur des cobayes effrayés comme par un loup au milieu des moutons.

[Obamot]

si tu veux des chiffres en voila

https://elifesciences.org/articles/69336#s2

pour la France, excès de 70 000 décès jusqu'au 13 juin 2021, z-score de 8,9, donc très significatif.

Comme c'est sur un an et demi, en 2020 on a du avoir à peu près de 40 à 50 000 décès en plus donc autour de 8 %, la bonne réponse à ton sondage pour 2020 est "entre 5 et 10 %".

2ème flagrant délit de tromperie!

Il faut prendre les décès saison grippale par saison grippale, désolé (et tu le sais très bien, même si tu te rattrapes ensuite)...

completement à coté de la plaque, l'article se contente de mesurer la surmortalité globale toutes causes confondues sur les années 2020-2021 par rapport aux années précédentes. Ca n'a rien à voir avec la grippe en particulier. C'est bien la question que tu posais dans ton sondage non ?

C’est toi qui est à côté de la plaque, ce fil ne concerne QUE 2020, d’ailleurs 2021 c’est pas terminé!
Encore ã côté de la plaque lorsque tu dis ”toutes causes confondues” c’est de la pure escroquerie d’omettre la différenciation entre covid et comorbidités!
Arrête donc de te moquer du monde où tu vas te faire virer du forum, tu vas voir... “Saison grippale” c’est une façon de parler...
Si tu refais le coup, tu te verras exclure du débat.
D’ailleurs dans notre compendium des maladies, la covid-19 est classifiée DANS la catégorie des grippes, ce que je dis est donc tout à fait correct.

Mais c’est bon signe que tu chipotes dans tous les sens, ça prouve bien que ta position n’est pas solide. Et tu le sais...

[ABC2019]

La réalité est toute autre et déja vue et revue. L 'excèdent, s'il y en a eut, ne dépasserait pas les 20.000 au pif car les deux années précédentes avaient vu une forte baisse, les grippes saisonnières quasi disparues remplacées par du covid.

c'est exactement le contraire, comme il n'y a pas eu de grippe justement, ça veut dire que l'excès directement mesuré est INFERIEUR au nombre de décès covid (c'est le nombre de décès covid, moins les cas de grippe inexistants).

Autrement dit les 70 000 sont la surmortalité toutes causes confondues, mais la mortalité du covid est bien supérieure (selon certaines estimations, plutot 140 000 )

Tes 20 000 "au pif" sont parfaitement fantaisistes, et bien sûr non sourcés comme d'habitude, Jeannotlapin.

[janic]

par ABC2019 » 07/08/21, 09:54
janic a écrit :La réalité est toute autre et déja vue et revue. L 'excèdent, s'il y en a eut, ne dépasserait pas les 20.000 au pif car les deux années précédentes avaient vu une forte baisse, les grippes saisonnières quasi disparues remplacées par du covid.

c'est exactement le contraire, comme il n'y a pas eu de grippe justement, ça veut dire que l'excès directement mesuré est INFERIEUR au nombre de décès covid (c'est le nombre de décès covid, moins les cas de grippe inexistants).

Oh que non mon rococo ! Les grippes n’ont pas disparues elles ont juste été requalifiées covid pour en augmenter artificiellement le nombre , les symptômes généraux sont les mêmes et seule une biopsie(jamais faite) permet de les distinguer?

Autrement dit les 70 000 sont la surmortalité toutes causes confondues, mais la mortalité du covid est bien supérieure (selon certaines estimations, plutot 140 000 )

Estimations fantaisistes faites par qui? Sachant que nombre de décès étaient et sont encore dus à des comorbidités déjà existantes. Le covid se transforme un grand fourre tout comme ils l’on fait pour le sida.

Tes 20 000 "au pif" sont parfaitement fantaisistes, et bien sûr non sourcés comme d'habitude, Jeannotlapin.

Evidemment mon gros lapin, tu viens de t’en rendre compte ? C’est aussi fantaisiste et approximatif que les chiffres que tu balances non sourcés »selon certaines estimations » selon toi ! Ca c'est d'une précision scientifique imparable. Rigolo

[ABC2019]

Oh que non mon rococo ! Les grippes n’ont pas disparues elles ont juste été requalifiées covid pour en augmenter artificiellement le nombre , les symptômes généraux sont les mêmes et seule une biopsie(jamais faite) permet de les distinguer?

délire complet, les cas covid reportés ne sont pas sur les symptomes généraux mais sur les tests PCR, et évidemment la grippe n'est pas du tout le même virus que le SARS-cov2 et ne donne pas de test PCR +

La raison pour laquelle la grippe n'a pas eu lieu, je l'ai expliquée, c'est que les mesures sanitaires ont été suffisantes pour rendre son R < 1.

de toutes façons la surmortalité de 70 000 est indépendante des causes donc ton 20 000 est fantaisiste.

Encore une fois, Jeannotlapin divague dans les champs ...

[janic]

ABCon » 07/08/21, 10:21

janic a écrit :

Oh que non mon rococo ! Les grippes n’ont pas disparues elles ont juste été requalifiées covid pour en augmenter artificiellement le nombre , les symptômes généraux sont les mêmes et seule une biopsie(jamais faite) permet de les distinguer?

délire complet, les cas covid reportés ne sont pas sur les symptomes généraux mais sur les tests PCR, et évidemment la grippe n'est pas du tout le même virus que le SARS-cov2 et ne donne pas de test PCR +

Pov' gland! les médecins se fient aux symptômes présents chez ces malades, le test peut tout au plus, et encore apporter une précision. Quel gros, énorme, nullard!

La raison pour laquelle la grippe n'a pas eu lieu, je l'ai expliquée, c'est que les mesures sanitaires ont été suffisantes pour rendre son R < 1.

une fois que l'infection covid se soit largement répandue dans le territoire pour avoir dit que masque et gestes barrières étaient inutiles, par les scientifiques qui diront l'inverse ensuite, mais trop tard.
Pour info, santé publique france( le top du top, en avait déja dénombré 3.000 avant que ça disparaisse des radars...par le plus grand des hasards.

de toutes façons la surmortalité de 70 000 est indépendante des causes donc ton 20 000 est fantaisiste.

Non seulement tu es con à bouffer du foin, car c'est ce que je viens de dire et redire, comme pour tes 70.000 et 140.000 tirés de ton chapeau de magicien, mais tu ne sais toujours pas lire le bon français! Où sont tes sources sérieuses et indépendantes?,.... inexistentes, comme d'hab'!

[pedrodelavega]

Après l’incroyable saga de certains, qui n’ont eu de cesse de confondre la mortalité avec la létalité hospitalière, alors que seule cette dernière a pu garantir des chiffres fiables (repris ensuite sur euromomo, pour le coup vous savez comment je m’y prends!)

1/ Peux-tu donner un exemple dans lequel qqn aurait confondu mortalité et létalité hospitalière ? (Plutôt plusieurs si possible comme c'est "n'ont eu de cesse")

2/ euromomo se base sur la létalité hospitalière ? Tu aurais une source stp?

[janic]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_l ... alit%C3%A9
Le taux de létalité (souvent dit létalité) est la proportion de décès liés à une maladie ou à une affection particulière, par rapport au nombre total de cas atteints par la maladie ou concernés par la condition particulière (par exemple : exposition à un risque naturel ou industriel).

Avertissement
On ne doit pas le confondre avec le taux de mortalité qui exprime le rapport du nombre de décès (toutes causes confondues) dans une population et pendant une période donnée sur l'effectif de la population pendant ladite période

Calcul
La méthode la plus simple est de diviser le nombre de morts liés à la maladie par le nombre total de personnes infectées pour une région ou un pays donné, c’est de cette manière que procède l’OMS. Il s'exprime soit comme un nombre allant de 0 à 1 soit par un pourcentage entre 0 % et 100 %. C'est un indicateur de la gravité de la maladie, de la qualité des soins et des conditions particulières auxquelles est soumise la population concernée.

[ABC2019]

Pov' gland! les médecins se fient aux symptômes présents chez ces malades, le test peut tout au plus, et encore apporter une précision.

je ne te parle pas de l'avis du médecin mais des statistiques qui sont faites sur les cas covid. D'ailleurs en mars 2020 on testait très peu, d'où un taux de létalité apparente énorme de 17 %, mais c'est juste qu'on ne comptait pas 90 % des cas. Les médecins savaient que c'était le covid, mais ils n'étaient pas testés, donc pas dans les statistiques. C'est donc completement faux de dire qu'on gonflait les chiffres, c'est tout le contraire.

Pour info, santé publique france( le top du top, en avait déja dénombré 3.000 avant que ça disparaisse des radars...par le plus grand des hasards.

pas par le plus grand des hsards, simplement parce que le confinement de mars 2020 a décapité l'épidémie en empechant la propagation. T'as un défaut de comprenette, jeannotlapin.

[GuyGadeboisLeRetour]

(Extraordinaire Bozo qui constate bien une surmortalité sur le graph que j'ai posté alors que ça ne fait que descendre, et qui ensuite décide que la source n'est pas bonne et que donc je manipule ou je me plante... fou à lier, ça se confirme de jour en jour...)