Fonctionnement du cerveau : NBIC, conscience et cognitif, études, recherche, faits et mystères

[sen-no-sen]

[
Je le pense aussi..Et ça me tracasse...ça va servir à quoi? à me juger plus tard

Ne plaisante pas, il est bien possible qu'au dernier instant de notre vie, le temps relatif se ralentissant (voir le film l'Echelle de Jacob!),nous devenions notre propre juge...avec à la clés un Paradis ou un Enfer créer mentalement.

[Obamot]

Absolument (bien que la blagounette de notre ami Le_Juste, m'ai beaucoup fait rire par sa subtilité^^) le risque de tomber dans le «$cientisme» est énorme (tout comme l'a déjà fait la $cientologie et d'autres organisations de cinglés).

On peut vite verser dans summum de la bêtise humaine, comme avec le «new management», made in outre atlantique:

Ce type d'approche de la recherche est extrêmement dangereux et [EDIT: peuvent être détournées à de tristes fins] cela remonte au moins aux pratiques nazies de la dernière guerre mondiale (je ne dis pas "deuxième" car j'espère bien qu'il n'y en aura pas une de plus...).

Les dernières techniques similaires sont récentes:
— mises au point durant la 1ère guerre du golfe, avec l'envoi de spécialistes psychiatres dans le terrain pour étudier «à vif» le résultat des atrocités vécues et aussi comises par les G.I's (et autres milices privées);
— puis, techinques importées et adaptées au monde de l'entreprise et exportée dans le monde entier => ce qui nous vaut aujourd'hui d'être «évalués» à toutes les sauces: lire le bouquin de Agnès Aflalo "Evaluer tue"
http://forumpsy.wordpress.com/

Qui montre à quel point c'est une piste dangereuse...

Evaluer tue
« L’évaluation – avec sa culture du tout chiffrable – n’est pas seulement rebelle à la vie, elle la pourchasse jusqu’à la mort. D’abord, elle supprime la parole et la remplace par des questionnaires à cocher. Puis, elle traque la libido avec des calculs loufoques qui prétendent venir à bout de son opacité pourtant irréductible et paralysent ainsi le mouvement même qui anime chaque vivant »

De plus en plus dénoncé par les psy... On en voit les ravages avec l'émergeance du «sress» (suicide dû au stress) à la place de travail...

Voire encore une autre extrapolation, dans la dernière émission sur les placebos [attention, cette émission boulverse toutes les idées reçues à propos de "l'effet placébo": vous croyez tout connaître? Regardez ce reportage, vous allez tomber de haut...]:
http://www.tsr.ch/video/emissions/36-9/ ... acebo.html

C'est pourquoi il faut vraiment prendre tout ça avec des pincettes....

[dedeleco]

Tsr.ch m'énerve car impossible de l'enregistrer et de regarder avec un fournisseur internet, qui a un débit à géométrie variable, coupures dues à bande insuffisante chez ce fournisseur saturé à certains moments, donc reportage vu hachuré de force, énervant, car rien de nouveau dedans, même pas l'étude récente que le placébo marche même en disant au malade qu'on lui donne une pilule où il n'y a rien dedans !!
C'est en fait le cas de l'homéopathie !!
Reportage classique et réalisé similairement sur Arte déjà !!

Pour la douleur on constate tous, sur soi, que la douleur est très subjective, car si concentré sur autre chose de crucial, on ne sent pas du tout qu'on se blesse et on le découvre avec surprise après !!
Donc c'est la preuve que le cerveau contrôle la douleur fortement, cas de l'acupuncture, et on peut, avec un peu de volonté, contrôler ou résister à cette douleur, sans médicaments, souvent plus nocifs et inutiles !!
Pour l'ostéopathe, en plus de l'auto-contrôle, il y a surtout le bon sens mécanique élémentaire, très scientifique, qui permet de remettre en place en réfléchissant sur le mouvement qui a mis de travers ou coincé !!
Ainsi je remets en place mon genou coincé parfois depuis 49 ans !!
Certains dans la même situation en forçant ont du se le ratatiner !!
J'ai ainsi remis en place un disque vertébral, déplacé avec sciatique, au tennis sur coup droit, en ne faisant que des revers le lendemain, en extension !! Sauter, avec une sciatique, pour être en extension sur un revers, il faut le faire. Mais cela marche !!
Le principe c'est de refaire le même mouvement qui a déplacé, mais changé un peu pour remettre en place !!
Depuis 16 ans c'est resté en place, mais avec des signaux que le disque a du jeu de temps en temps, mais comme je fais bien plus de sport pour muscler ce dos, vélo en côtes intensif, le disque reste en place !! !!
Lorsque je vois dans ma famille, certaines abonnées à l'ostéopathe comme leur sauveur, pour des problèmes similaires, cela me fait rigoler !!
Il suffit d'utiliser la méthode scientifique !!
Pour la douleur, la volonté, permet souvent de se passer de médicaments antidouleur donnés bien trop facilement !!

[sen-no-sen]

Cette type d'approche de la recherche est extrêmement dangereux et remonte au moins aux pratiques nazies de la dernière guerre mondiale (je ne dis pas "deuxième" car j'espère bien qu'il n'y en aura pas une de plus...).

J'ai pas bien suivis tu fait référence à quelle types d'approche Obamot?

Voire encore une autre extrapolation, dans la dernière émission sur les placebos [attention, cette émission boulverse toutes les idées reçues à propos de "l'effet placébo": vous croyez tout connaître? Regardez ce reportage, vous allez tomber de haut...]:
http://www.tsr.ch/video/emissions/36-9/ ... acebo.html

C'est pourquoi il faut vraiment prendre tout ça avec des pincettes....

Très intéressant! J'avais déjà lu plusieurs articles sur le sujet.
Question,les guérissons miraculeuses à Lourde ne serait elles pas un hyper effet placébo?

[dedeleco]

Pour la douleur on constate tous, sur soi, que la douleur est très subjective, car si concentré sur autre chose de crucial, on ne sent pas du tout qu'on se blesse et on le découvre avec surprise après !!
Donc c'est la preuve que le cerveau contrôle la douleur fortement, cas de l'acupuncture, et on peut, avec un peu de volonté, contrôler ou résister à cette douleur, sans médicaments, souvent plus nocifs et inutiles !!
Pour l'ostéopathe, en plus de l'auto-contrôle, il y a surtout le bon sens mécanique élémentaire, très scientifique, qui permet de remettre en place en réfléchissant sur le mouvement qui a mis de travers ou coincé !!
Ainsi je remets en place mon genou coincé parfois depuis 49 ans !!
Certains dans la même situation en forçant ont du se le ratatiner !!
J'ai ainsi remis en place un disque vertébral, déplacé avec sciatique, au tennis sur coup droit, en ne faisant que des revers le lendemain, en extension !! Sauter, avec une sciatique, pour être en extension sur un revers, il faut le faire. Mais cela marche !!
Le principe c'est de refaire le même mouvement qui a déplacé, mais changé un peu pour remettre en place !!
Depuis 16 ans c'est resté en place, mais avec des signaux que le disque a du jeu de temps en temps, mais comme je fais bien plus de sport pour muscler ce dos, vélo en côtes intensif, le disque reste en place !! !!
Lorsque je vois dans ma famille, certaines abonnées à l'ostéopathe comme leur sauveur, pour des problèmes similaires, cela me fait rigoler !!
Il suffit d'utiliser la méthode scientifique !!
Pour la douleur, la volonté, permet souvent de se passer de médicaments antidouleur donnés bien trop facilement !!

J'ajoute qu'on sent mieux soi même les problèmes que le docteur ou ostéopathe et donc pour remettre en place, on sent le bon mouvement mieux, avec le petit détail qui remet en place au lieu de déplacer, dans la configuration où il y a trop de jeu mécanique !!
Pareil pour la douleur, si on sait qu'il est possible de contrôler, on résiste mieux, sans médicaments.
Par exemple pour nettoyer une plaie, percer un furoncle, je préfère faire moi même que de faire faire !!

[Obamot]

Non, désolé Dedelco, ayant indirectement participé à la préparation de cette émission, je peux te dire que ce qu'on y a appris est totalement inédit! D'accord avec le mauvais accès mais je ne peux rien y faire, il faudra repérer lorsqu'elle passera sur TV5 (si elle est programmée).
J'ai ainsi été l'un des premiers à dire que l'effet placébo, devait aussi "servir" aux substances actives des médicaments et amplifier l'effet de leur posologie de facto ... (ça fait pas mal de temps que je l'ai dit dans un fil) je tenais déjà ces propos à l'époque ou l'industrie pharmaceutique n'osait pas l'avouer et en avait même «honte» (ça remonte à l'époque où je collaborais encore avec l'OMS)

Ce qui est donc très nouveau, c'est que c'est enfin admis comme «faisant partie intégrante du traitement».

On y apprend par ailleurs, que de ces combinaisons/créations "psychobiologiques" et "psychobiochimiques", nait la certitude que le corps est la plus grande fabrique de «médicaments» qui existe! Et qu'il est capable de les produire de façon à répondre très précisémment aux besoins ... la plupart du temps! Le reportage aborde également une dimension psychoésotérique, qui jourait un rôle bienfaiteur.

C'est d'ailleurs aussi pour ça que nous avons besoin de la nuit, pour «réparer le corps» [...]

Mais tout ceci ne fonctionne de façon optimale, QUE si on a un organisme qui n'est pas carrencé et si on fait un minimum d'effort physique!

J'ai pas bien suivis tu fait référence à quelle types d'approche Obamot?

Je faisais référence au possible détournement de ces nouvelles approches, par des manipulateurs (comme plein d'autres techniques ont été détournése dans le passé, comme la PNL, l'hypnose, etc, voire même la spiritualité)
Le problème également, c'est qu'on voudra marchandiser ça, c'est vraiment très nul.

[sen-no-sen]

On y apprend par ailleurs, que de ces combinaisons/créations
Je faisais référence au possible détournement de ces nouvelles approches, par des manipulateurs (comme plein d'autres techniques ont été détournése dans le passé, comme la PNL, l'hypnose, etc, voire même la spiritualité)
Le problème également, c'est qu'on voudra marchandiser ça, c'est vraiment très nul.

Les neurosciences offre en effet des possibilités de détournements inquiétantes.
Il est déjà question d'armes psychotroniques pour les champs de bataille de demain.

[citro]

Ce soir était diffusé sur France Inter le troisième volet d'une série intitulée Le cerveau, organe vertigineux. C'était passionnant.

[Obamot]

Oui c'est vrai, au plan de la recherche fondamentale, c'est sans doute exitant !

Les neurosciences offre en effet des possibilités de détournements inquiétantes.
Il est déjà question d'armes psychotroniques pour les champs de bataille de demain.

L'homme n'a pas fini de vouloir imposer sa volonté sur ses semblables, hélas, il n'emploie pas toujours son pouvoir de «conviction» à bon escient, surtout lorsque il cherche à les manipuler! :-/
Je pense que des Commissions d'éthique ne tarderont pas à se pencher sur des cas précis.

[janic]

obamot bonjour

On y apprend par ailleurs, que de ces combinaisons/créations "psychobiologiques" et "psychobiochimiques", nait la certitude que le corps est la plus grande fabrique de «médicaments» qui existe! Et qu'il est capable de les produire de façon à répondre très précisémment aux besoins ... la plupart du temps!

heureusement sinon la vie aurait disparu depuis longtemps...avant même d'avoir commencé, d'ailleurs!