Foudre en boule !

[jean.caissepas]

Deledeco a dit:

Ma belle mère l'a vu passer devant elle, boule comme une balle de tennis brillante, sur l'évier, puis faire un trou rond dans le mur en plâtre, griller le poste de radio à lampe derrière, puis faire un trou rond parfait dans la fenêtre en mica du poêle et partir par la cheminée !!
Impossible à réalise par qui que ce soit dans le mica fragile !!

J'ai vécu en famille un repas dans la cuisine, où 4 ou 5 personnes de ma famille ont vu une boule de feu (blanchâtre) sortir du robinet de l'évier, et se jeter sous la table où nous mangions. Un bruit de fusil de chasse, tout le monde à sursauté et est sortit de la pièce en vitesse sans rien dire. Dans le couloir, ils m'ont expliqué ce qu'ils ont vu (j'étais de dos).
Plus de courant dans la maison, tous les fusibles (en plomb+porcelaine à l'époque) étaient à 2m de leurs emplacements complètement grillés.
Le robinet étaient reliée à une réserve d'eau et une pompe immergée dans un puit de 24m de profondeur. La pompe a grillée également, ce qui nous fait dire que le départ de la foudre a peut être eu lieu dans le puit (phénomène du deuxième éclair qui part de la terre et remonte dans les nuages, le premier étant moins fort et servant "d'amorce").
Le mur de la maison s'est même légèrement fendu, mais les maisons en terre ça supporte.
Pas de marque au sol sous la table (carrelage), mais qu'elle frayeur inoubliable !

Il ya peut-être un rapport avec l'eau qui se transformerait sous une forme atypique lors du passage d'une très grosse énergie, à la lisière entre l'eau et l'air, sous certaines conditions dûres à reproduire et assez rares (ce ne sont que des hypothèses).

Je pré-supose également qu'avec les nouvelles normes de pare-foudres et multiples mises à la terre présentes dans les maisons récentes, ce phénomène à moins de chance de se produire (effet condensateur diminuée, ...).

Bonne chasse aux témoignages...

[plasmanu]

Depuis l'antiquité, des hommes ont témoigné d'un phénomène que seulement quelques scientifiques ( une centaine ) de par le monde osent maintenant étudier. C'est en effet un phénomène très rare et très fugitif, il dure rarement plus de 15 secondes, il est donc très difficile de l'appréhender.

Après l'apparition d'un éclair, on a vu flotter dans l'air des boules de feu jaunes, orangées quelquefois presque rouges, parfois avec un peu de bleu en périphérie, certains témoins disent quelles sont translucides, comme du verre.

Cette vision s'accompagne souvent de crépitements ou d'un sifflement après le tonnerre et d'une odeur d'ozone, de soufre ou d'oxyde nitrique. Leur taille varie de quelques millimètres jusqu'à la taille d'un ballon de basket le plus souvent, quelques cas font état de boules d'un mètre de diamètre.

Les boules de feu semblent flotter dans l'air, elles montent, descendent et quelquefois rebondissent sur le sol avant de disparaître lentement et silencieusement ou bien brutalement en explosant.

Elles peuvent rester immobiles ou bien se déplacer à une vitesse de quelques mètres par seconde, avec un mouvement de rotation sur elles-mêmes dans le plan horizontal.

Dans certains cas elles laissent des traces de brûlures qui montrent que leur température peut s'élever à plusieurs milliers de degrés, dans d'autres cas, beaucoup plus mystérieux, ces boules de feu traversent les fenêtres sans laisser de traces (?).

Les témoignages les plus convaincants proviennent des sous-mariniers. Les vieux sous-marins militaires avaient des salles d'accumulateurs énormes de l'ordre de 150 000 Ampères qui créaient des boules de feu à l'occasion d'un court-circuit.

Les plus grands chasseurs d'orage sont paries à la recherche de ces boules mais sans résultats. Une personne a témoigné dans avoir vu une sur france 2 lors de la diffusion d'une émission sur l'orage le 8 juillet 2009.

Ici --->

[plasmanu]

On parle aussi de foudre souterraine.
Lorsque la concentration de particules atteint un seuil élevé.

[plasmanu]

Selon Wikipedia

Concernant ce phénomène, on possède très peu de connaissances, basées principalement sur des témoignages. On ne sait donc pas encore comment la foudre en boule se crée, mais il existe différentes théories.

Tout d’abord, la théorie du modèle chimique explique que, puisque les boules de foudre apparaissent en général pendant un violent orage, un impact de foudre a lieu. En frappant le sol, il vaporise des particules de silicium en train de brûler, d’oxygène et de carbone qui s’associent entre elles pour former de longues chaines. Ces filaments qui brûlent lentement ont tendance à se replier sur eux-mêmes pour former des boules (cf. analogie avec les polymères). Ces particules, de taille micro voire nanométriques, sont chargées négativement. Celles-ci peuvent alors former une sphère qui va lentement s’oxyder à l’air. Cette théorie a été avancée par John Abrahamson et James Dinniss de l’université de Canterbury en Nouvelle-Zélande, dont les travaux ont été poursuivis par Antonio Pavo et Gerson Paiva, deux chercheurs de l'Université fédérale du Pernambouc au Brésil qui ont récemment réussi à produire le phénomène en vaporisant un mince substrat de silicium à l’aide d’un arc électrique de 140 A1,2,3.
--->

Là où j'ai du mal.
C'est l’histoire de l'amorce qui démarre côté +
Le sol étant -
La foudre va de - à +

[elephant]

Plasmanu a dit:

Les témoignages les plus convaincants proviennent des sous-mariniers. Les vieux sous-marins militaires avaient des salles d'accumulateurs énormes de l'ordre de 150 000 Ampères qui créaient des boules de feu à l'occasion d'un court-circuit.

Est ce vraiment le m^me phénomène ? N'oublions pas qu'il se dégage des gaz dans les salles d'accus. ( H et 0 )

Pour la foudre qui monte, au lieu de descendre : dans certaines régions "ferrugineuses", par exemple la région de Couvin-Chimay en Wallonie, les parafoudre classiques ne marchent pas. Il faut au contraire couper la barrette de terre quand arrive l'orage. ( témoignage d'un de mes confrères installateur d'alarmes, conseillé par le spécialiste belge du parafoudre GDK )

[Obamot]

Tiens, je ne sais pas si c'est un phénomène identique, mais j'ai vu ça une fois dans mon salon!

Un éclair qui a jahit d'un appareil électrique à cause de la foudre ...et au bout une petite boule de foudre d'un diamètre de cinq centimètres, en une fraction de seconde!

Et dehors un éclair et un grand: BAAAAAAOOUUUM !

[AXEAU]

Bonsoir,

Je vais rajouter mon témoignage.J'habite prés d'une voie ferrée et j'ai pu voir pendant un orage la foudre frapper les rails et une boule de feu suivre un rail je dirai sur plus de 50 m.Je ne saurai pas dire la vitesse mais c'etait rapide. C 'etait il y a plus de 35 ans.Ce phénomène ne s'est jamais reproduit mais plus récement non loin de là le plus haut sapin du bois a été décapité toujours par la foudre.

jlg

[dedeleco]

Plasmanu a dit:

Les témoignages les plus convaincants proviennent des sous-mariniers. Les vieux sous-marins militaires avaient des salles d'accumulateurs énormes de l'ordre de 150 000 Ampères qui créaient des boules de feu à l'occasion d'un court-circuit.

Est ce vraiment le m^me phénomène ? N'oublions pas qu'il se dégage des gaz dans les salles d'accus. ( H et 0 )

les gaz qui se dégagent sont de l'hydrogène, et s'il en reste trop 3 à 5%, le sous marin fait boum, comme à Fukushima !!!
Aussi, ce n'est pas cet hydrogène, et si la boule est bien ronde, si elle dure plusieurs secondes, lumineuse, suit un trajet étrange, c'est bien la foudre en boule, qui a surtout la caractéristique d'une boule qui dure longtemps, bien plus longtemps, qu'un plasma après une décharge électrique, elle bien moins de la seconde.

C'est probablement la méthode expérimentale la plus possible, même avec des décharges électriques, mais elle se produira très rarement, sans savoir pourquoi, car sinon, on l'aurait reproduite et étudié.
C'est tout le mystère de la foudre en boule, très rare, même dans des conditions identiques, en apparence.

Pour la foudre qui monte, au lieu de descendre : dans certaines régions "ferrugineuses", par exemple la région de Couvin-Chimay en Wallonie, les parafoudre classiques ne marchent pas. Il faut au contraire couper la barrette de terre quand arrive l'orage. ( témoignage d'un de mes confrères installateur d'alarmes, conseillé par le spécialiste belge du parafoudre GDK )

Je ne comprends pas, car, que veulent ils dire : par ne marchent pas, quels parafoudre, paratonnerres ou anti-surtenseur, sur secteur (éclateurs ou varistors ) ??
Qu'observent ils, lorsque cela ne marche pas ?
Quel est leur argumentation?

[Obamot]

Plasmanu a dit:

Les témoignages les plus convaincants proviennent des sous-mariniers. Les vieux sous-marins militaires avaient des salles d'accumulateurs énormes de l'ordre de 150 000 Ampères qui créaient des boules de feu à l'occasion d'un court-circuit.

Est ce vraiment le m^me phénomène ? N'oublions pas qu'il se dégage des gaz dans les salles d'accus. ( H et 0 )

les gaz qui se dégagent sont de l'hydrogène, et s'il en reste trop 3 à 5%, le sous marin fait boum, comme à Fukushima !!!
Aussi, ce n'est pas cet hydrogène, et si la boule est bien ronde, si elle dure plusieurs secondes, lumineuse, suit un trajet étrange, c'est bien la foudre en boule, qui a surtout la caractéristique d'une boule qui dure longtemps, bien plus longtemps, qu'un plasma après une décharge électrique, elle bien moins de la seconde.

C'est probablement la méthode expérimentale la plus possible, même avec des décharges électriques, mais elle se produira très rarement, sans savoir pourquoi, car sinon, on l'aurait reproduite et étudié.
C'est tout le mystère de la foudre en boule, très rare, même dans des conditions identiques, en apparence.

Pour la foudre qui monte, au lieu de descendre : dans certaines régions "ferrugineuses", par exemple la région de Couvin-Chimay en Wallonie, les parafoudre classiques ne marchent pas. Il faut au contraire couper la barrette de terre quand arrive l'orage. ( témoignage d'un de mes confrères installateur d'alarmes, conseillé par le spécialiste belge du parafoudre GDK )

Je ne comprends pas, car, que veulent ils dire : par ne marchent pas, quels parafoudre, paratonnerres ou anti-surtenseur, sur secteur (éclateurs ou varistors ) ??
Qu'observent ils, lorsque cela ne marche pas ?
Quel est leur argumentation?

Bein si ça peut aider, nonobstant la nature de la décharge électrique propre à la foudre, ce serait bien la composition de l'air respirable présent qui donnerait la condition pour que le phénomène se produise...
Ce qu'il faut en déduire dépendrait donc de ce paramètre... Difficilement mesurable sur place et/ou prévisible.
Mais perso j'en sais rien, je ne fais que remonter cette info...

[dedeleco]

Les témoignages de nos familles s'ajoutent, certains frappants collectifs comme celui de jean.caissepas et bien d'autres, comme tout un avion volant, traversé de la tête à la queue par une boule de feu, qui .a sidéré et tétanisé de peur tous les passagers et personnels de l'avion !!

http://www.straightdope.com/columns/rea ... ally-exist
http://paranormal.about.com/od/spooklig ... htning.htm

I was seated near the front of the passenger cabin of an all-metal airliner (Eastern Airlines Flight EA 539) on a late night flight from New York to Washington. The aircraft encountered an electrical storm during which it was enveloped in a sudden bright and loud electrical discharge (0005 h EST, March 19, 1963). Some seconds after this a glowing sphere a little more than 20 cm in diameter emerged from the pilot's cabin and passed down the aisle of the aircraft approximately 50 cm from me, maintaining the same height and course for the whole distance over which it could be observed.


In January 1984, ball lightning measuring about 4 inches in diameter entered a Russian passenger aircraft and, according to the Russian news release, "flew above the heads of the stunned passengers. In the tail section of the airliner, it divided into two glowing crescents which then joined together again and left the plane almost noiselessly." The ball lightning left two holes in the plane.
A "ball of sparks" about the size of a basketball entered a commercial aircraft, apparently through an engine airtake, moved into the fuselage, and proceeded to chase a flight attendant up and down the aisle. She was screaming as she tried to outrun the ball lightning. It dissipated quickly before striking her.

Lisez aussi wikipedia, surtout en anglais .

Pour des théories, il y en a une armada, de toutes natures,, mais toutes non satisfaisantes, mêmes celles qui prétendent être très bonnes.

La foudre en boule est mystérieuse, surtout par sa durée de vie en premier lieu, beaucoup de secondes, impossible pour un plasma à pression atmosphérique, sa forme bien ronde, ses comportements très étranges avec des variations, l'impossibilité de la reproduire dans des décharges ordinaires du type foudre en laboratoire sauf cas extrêmement rares et fugitifs, qui ne se reproduisent plus à d'autres moments.
Les photos ne montrent pas la durée de vie et donc ne sont pas probantes car sur des millisecondes, les plasmas vaguement ronds sont usuels.
Les vidéos de la boule dans son trajet aberrant sont plus probantes, mais ultra rares, et beaucoup confondent la foudre en boule, par erreur, avec la boule lumineuse de très courte durée à l'endroit de l'impact de foudre.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ball_lightning
http://fr.wikipedia.org/wiki/Foudre_en_boule
http://news.nationalgeographic.com/news ... tning.html
http://www.wired.com/dangerroom/2009/02/great-balls-of/
http://www.angelfire.com/scifi2/zpt/chapter2.html

Une explication proposée :
http://news.nationalgeographic.com/news ... tning.html
http://news.nationalgeographic.com/news ... ing_2.html

Ils font des décharges sur du silicium pur, (wafers) qui donnent par l'oxydation de sa vapeur en silice, des boules de longue durée.

Mais le problème est que dans la nature, le silicium est toujours oxydé en silice et jamais sous forme de silicium non oxydé, et donc cette explication n'est pas la bonne la plupart du temps.
Elle n'est cohérente que lorsqu'il y a des métaux capables d'être oxydés .

Encore plus rare et étrange avec témoignages qui pourrait avoir une relation avec la foudre en boule comme déclencheur :
http://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneou ... combustion
http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustion_spontan%C3%A9e

Toutes sorte d'explications ont été proposées, même illusions d'optique ou autre hallucination (impossible dans pas mal de témoignages collectifs ), possible dans certains cas, vu l'impossibilité de reproduire.