Foudre en boule !

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
netshaman
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par netshaman » 08/06/12, 12:59

Allez je rajoute mon explication :cheesy:
Accrochez vous, c'est du lourd !

Bon supposons que cette foudre en boule n' est que la manifestation d' un autre phenomene : le chaos.

En effet ma theorie c'est que vu qu' elle est capable de traverser la matiere sans laisser de trace , cela me fait penser a une sorte d' effet tunnel au niveau macroscopique.
Or cet effet est bien present au niveau quantique et se produit sans arrêt accompagne d' autres bien plus etranges comme les micro-trous de ver par exemple.
Il se peut que la decharge electrique de la foudre "dechire" le tissu de la realite la ou il est le plus fragile a cause d' une certaine instabilite due a certaines circonstances energetiques execptionnelles et ainsi libere l' energie quantique du vide quelques secondes en celui-ci offrant une structure propice a sa propagation, cela expliquerait le comportement imprevisible de ce phenomene.
Le fait qu' elle suive un certain chemin comme une cheminee ou des rails etc est peut être dû a une interaction magneto-dynamique avec les particules metalliques environnantes lui offrant un chemin a parcourir.
Le fait qu' elle grille les choses et notamment les appareils electriques ou electroniques est du a une emission d' ondes emp, comme une micro-explosion nucleaire mais qui durerait plusieurs secondes, les radiations emises sont anarchiques et leurs effets sont aleatoires : trous , brulures ou effet tunnel, cela depend de l' etat quantique de la boule.
Et bien sur elle est attiree par tout ce qui possede un champ electrique particulier comme l' hotesse de l' air qui s'est faite courser dans l' avion.

Ca y est vous avez pris votre aspirine ?
Maintenant vous pouvez reprendre une activite normale.

:mrgreen:
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dedeleco
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par dedeleco » 08/06/12, 13:57

Tout est possible, mais le plus probable ne changera pas toutes nos connaissances actuelles de fond en comble, comme proposé par netshaman, mais simplement y ajoutera un élément passé inaperçu, comme la radioactivité a fait, avec l'énergie interne des noyaux atomiques et la mécanique quantique, qui n' arien changé au niveau macroscopique usuel (mécanique classique).

Donc si ce n'est pas la combustion de particules ou gaz, de métal ou de silicium comme proposé et observé avec les éclats de décharges sur les métaux (découpage ou soudure, mais avec des caractéristiques très différentes, pas boule bien ronde du tout, particules qui diminuent de taille en brulant, pas de mouvement étrange, pas d'effet électrique détruisant les appareils électriques et des objets, pas de silicium non oxydé en général, etc.. ) , il faut une autre explication.
Le forme en boule quasi parfaite observée, se conservant très fortement au cours des mouvements étranges avec un plasma brillant, impose une source d'énergie centrale se propageant jusqu'à la limite de la boule, comme un rayonnement de particules (un gaz dans son mouvement, ne garderait pas cette taille et forme de boule sans avoir d'enveloppe externe, qui est au minimum invisible et sans traces après) .
Donc une possibilité est une particule inconnue, sans quasi interaction avec notre matière, rare (son absence la plupart du temps expliquerait la quasi impossibilité de reproduire) et lorsque cette particule est présente exceptionnellement, elle interagit avec les décharges électromagnétiques, pour donner son énergie par d'autres particules créant les plasma en forme de boule, ces particules ayant dans l'air une distance de parcours fixe.

Cela est possible, que nous ne connaissions pas toutes les particules, les neutrinos, étaient inimaginables avant 1930, sans les expériences, car ils sont quasiment sans interactions avec notre matière, et donc d'autres particules peuvent nous avoir échappé, surtout si elles sont très rares dans notre univers et avec pas plus, voire moins, d'interactions avec nous, que les neutrinos.
Ce pourrait être la matière noire, devinée par l'astronomie et qui reste à découvrir ?????
Cette approche, comme un détective, me semble plus probable, basée le plus possible sur les faits observés, plus que de tout remettre en cause au hasard n'importe comment.
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Philippe Schutt
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par Philippe Schutt » 08/06/12, 22:20

fastoche! c'est la 5eme dimensions.
voir les travaux de Thomas Kaluza et Oskar Klein.
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plasmanu
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par plasmanu » 10/06/12, 07:35

il est souvent dit que la boule tourne sur elle même.
Elle a donc sa propre gravité(à son cœur)

Est-ce qu'elle tourne différemment au pôle sud par rapport au pôle nord?
Comme les siphons?
Comme une mini planète à cœur liquide?
Comme une galaxie non plate avec un fort champ d' attraction électromagnétique?

Pour ce qui est de la décharge ça semble chaotique.
Rien n'est vraiment + ni -. Pas même le sol.
C'est surtout une différence de potentiel à un instant T, qui fait crac.

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C'est comme un énorme condensateur à décharge unique
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par sen-no-sen » 10/06/12, 13:24

netshaman a écrit :Allez je rajoute mon explication :cheesy:
Accrochez vous, c'est du lourd !

Bon supposons que cette foudre en boule n' est que la manifestation d' un autre phenomene : le chaos.


Hein?
C'est quoi le chaos?

Or cet effet est bien present au niveau quantique et se produit sans arrêt accompagne d' autres bien plus etranges comme les micro-trous de ver par exemple.


Les trou vers n'existes qu'a l'état de théorie pour l'instant.

Il se peut que la decharge electrique de la foudre "dechire" le tissu de la realite la ou il est le plus fragile a cause d' une certaine instabilite due a certaines circonstances energetiques execptionnelles et ainsi libere l' energie quantique du vide quelques secondes en celui-ci offrant une structure propice a sa propagation, cela expliquerait le comportement imprevisible de ce phenomene.


Qu'appel tu "tissus de la réalité"?
La chose la plus probable concernant les éclairs en boule est celle de plasmas générés par des orages particulièrement énergétique, les causes de leurs déclenchements reste encore un mystère.
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par dedeleco » 10/06/12, 13:46

Apprenez la physique de base sur wikipedia pour plasma, particules, électrons, électromagnétisme, chaos, etc..;, avant de raconter n'importe quoi, dans un quasi délire.

La foudre en boule est un plasma, à durée de vie très longue, incroyable, bien plus de 1000 fois, sans énergie extérieure de visible, une forme en boule avec limite claire, aussi très surprenante, quasi impossible à reproduire, vu sa rareté.
Pour assurer cette durée de vie très longue de ce plasma, il faut une source d'énergie, inconnue, d'où modèle de combustion de silicium ou de métal, (mais peu cohérent avec la forme en boule, lorsqu'on observe la combustion de vraies particules métalliques, dans des opérations de soudures ) ou une particule inconnue, très rare, sans interaction avec nous, révélée par la décharge électrique, si on a beaucoup de chance.

Les explications doivent rester cohérentes avec nos connaissances actuelles, et basées sur ce que nous pouvons ignorer, comme particule inconnue sans interaction, un peu comme le neutrino, tout en restant en accord et cohérent avec tout ce que nous observons et vivons, et pas des rêves complétement en contradiction avec ce que nous vivons.
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par sen-no-sen » 10/06/12, 13:57

dedeleco a écrit :Apprenez la physique de base sur wikipedia pour plasma, particules, électrons, électromagnétisme, chaos, etc..;, avant de raconter n'importe quoi, dans un quasi délire.


Je crois que tu débloque!

J'ai écrit:

La chose la plus probable concernant les éclairs en boule est celle de plasmas(...)


Tu réponds:

La foudre en boule est un plasma, à durée de vie très longue, incroyable, bien plus de 1000 fois,


Donc en gros tu réponds exactement la même chose que moi, mais quant c'est moi qui le dis je raconte n'importe quoi?
Tu prends des médoc dédé? :mrgreen:
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par Obamot » 10/06/12, 14:14

— «Obamot sors de ce corps!» :mrgreen: «Apprenez la physique de base... [...] et pas des rêves complétement en contradiction avec ce que nous vivons». etc... Image Image

netshaman a écrit :Le fait qu' elle suive un certain chemin comme une cheminee ou des rails etc est peut être dû a une interaction magneto-dynamique avec les particules metalliques environnantes lui offrant un chemin a parcourir.

Dynamique? Forcément non? Ne serait-ce que par une combinaison favorable de gaz permise (ou induite) par un environnement de particules en suspension dans l'air et chargées d'une certaine manière? (La chimie n'est jamais bien loin de ces phénomènes, ou plutôt elle est omniprésente dès lors qu'il y a présence d'oxygène ...si de plus il y a de l'hydrogène...)
Dernière édition par Obamot le 10/06/12, 14:31, édité 1 fois.
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par dedeleco » 10/06/12, 14:19

Je répondais autres posts avant qui déraillent, mais en réponse à sen-no-sen, le plasma est évident, ce qui est le vrai problème est sa durée de vie et ses autres propriétés !!!
Les plasma de la foudre durent bien moins de la seconde sauf ces cas très rares de foudre en boule !!

Donc le mot plasma seul est trivial et sans intérêt !!

Enfin c'est un plasma avec une stabilité, que certains rêvent de mettre au milieu d'ITER, car ce plasma est confiné de lui même, sans récipient et donc c'est le rêve pour ITER, plus rien de nécessaire, ni vide, ni énormes aimants supraconducteurs, etc...

Les militaires rêvent de l'expédier comme des boules de canon qui brulent tout dans une vraie Star War !!

Domestiquée, la foudre en boule, c'est ITER et la fusion gratis !!

C'est là où est le mystère, pas dans le mot plasma !!
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par Philippe Schutt » 10/06/12, 17:44

en boule donc phénomène de gravité (je pense qu'on peut éliminer la tension de surface) ?
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