Fusion froide ?

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
Avatar de l’utilisateur
elephant
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6646
Inscription : 28/07/06, 21:25
Localisation : Charleroi, centre du monde....
x 7




par elephant » 08/11/11, 17:58

deledeco a dit:

Des diodes LED et photodiodes peuvent mesurer l'absorption.


Le spectre des diodes led n'est pas continu. J'utiliserais plutôt une lampe halogène montée sur alimentation régulée DC, remplacée régulièrement.

Pour le reste, je viens de me souvenir que le père d'un ami de ma fille est prof de physique dans une faculté universitaire. Je vais voir s'il n'est pas brouillé avec ses collègues du dpt de chimie. Les échantillons ça voyage !
0 x
éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
tagor
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 534
Inscription : 06/04/07, 12:31




par tagor » 12/11/11, 17:07

0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/11, 17:51

Ils mesurent à 508nm, rouge, (pas en continu, avec un spectre optique), donc une LED verte ou bleu proche de 508nm suffit probablement, au moins pour mesurer comme nos yeux, vu la différence énorme sur les photos d'intensité du rouge (le vert est stoppé à 508nm et il ne reste que du rouge qui passe).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diode_%C3% ... minescente
exemple à 520nm :
http://www.ampoule-leds.fr/lot-de-10-le ... -2802.html

voir aussi les possibilités de :
http://laser.physics.sunysb.edu/~tanya/report2/
http://patarnott.com/atms360/pdf_atms360/02860Mims.pdf
http://www.stellarnet.us/?gclid=CO_IwM_ ... tAod7iRXvA
http://www.eric.ed.gov/ERICWebPortal/se ... o=EJ536551
http://www.google.fr/search?num=100&hl= ... 0l0l0ll0l0

Même une photographie marchera en regardant les valeurs des pixels verts et rouges !!

Donc le photomètre n'est pas essentiel, vu les différences énormes !

Le problème est la possibilité d'erreurs, chimiques, statistiques, etc.., qui expliqueraient les variations fortes, pour le non germé d'une fois à l'autre, visibles à l"oeil nu sur les photos !!

Il est difficile de trouver les erreurs !!!
C'est même le problème basique de la fusion froide !!!!
Dernière édition par dedeleco le 12/11/11, 18:34, édité 1 fois.
0 x
Avatar de l’utilisateur
elephant
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6646
Inscription : 28/07/06, 21:25
Localisation : Charleroi, centre du monde....
x 7




par elephant » 12/11/11, 18:30

deledeco a dit:

en regardant les valeurs des pixels verts et rouges


ah ouais ! pas con ! Mais à étalonner.
0 x
éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/11, 18:36

Dans le http://www.lasarcyk.de/kervran/engrub.htm ils ont étalonné avec des solutions standards !!
0 x
Avatar de l’utilisateur
nlc
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2751
Inscription : 10/11/05, 14:39
Localisation : Nantes




par nlc » 12/11/11, 22:10

tagor a écrit :le point de vu de jean paul biberian sur la fusion froide :

http://www.youtube.com/watch?v=Cu8H1JNJ ... _embedded#!


http://www.youtube.com/watch?v=VRIat6KZCL8


Très interessant ! Il a l'air d'y croire à l'E-cat de rossi !!
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/11, 22:27

Mais il avoue qu'il est fort loin de faire aussi bien que Rossi, qui parvient à le rendre reproductible !!!
Il raconte plutôt l'histoire de la fusion et pas grand chose sur ses recherches originales personnelles !!

Il est difficile de croire que autant de scientifiques aient pu rêver et se tromper partout dans le monde sur la fusion froide !!!

Une expérience simple de test dans le principe :
décharges violentes fortes dans l'eau (arcs) avec électrodes en carbone pur et voir si on fait du fer, et autres éléments, comme le prétendent certains russes !!
0 x
Avatar de l’utilisateur
nlc
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2751
Inscription : 10/11/05, 14:39
Localisation : Nantes




par nlc » 12/11/11, 22:35

Oui en fin de compte on sait pas trop ce qu'il a fait en 20 ans ^^
A la fin de la video il parle de faire visiter pour montrer quelques expériences, y a pas une suite à cette video tagor ?
0 x
Avatar de l’utilisateur
nlc
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2751
Inscription : 10/11/05, 14:39
Localisation : Nantes




par nlc » 12/11/11, 22:45

En tout cas le principe général de fusion froide de l'hydrogène qu'il explique est finalement très simple, plutôt que d'amener les noyaux à se toucher en chauffant le gaz à 150 millions de degré, "il suffit" de les forcer à se toucher en les poussant dans l'espace libre entre les atomes d'un métal.

Du coup ça explique tout à fait pourquoi rossi utilise de la poudre micrométrique de nickel, ça augmente forcément la probabilité d'arriver à faire fusionner 2 noyaux d'hydrogène puisque ça augmente la surface utile de nickel.

Quel rôle pourrait avoir le catalyseur de rossi ? Il permettrait d'aider à pousser les atomes d'hydrogènes entre les atomes de nickel ?
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/11/11, 23:01

il parle de faire visiter pour montrer quelques expériences, y a pas une suite à cette video tagor ?

il est hérétique et comme il dit, on l'ignore mais on ne l'empêche pas, car on n'est plus du temps de l'inquisition !!!
lire :

http://www.jeanpaulbiberian.net/recherche_fusion.htm
http://www.jeanpaulbiberian.net/
http://www.blogde-jeanpaulbiberian.blogspot.com/
http://www.jeanpaulbiberian.net/articles.htm

Il enseigne la physique basique à connaître !!
Cours avec beaucoup de formules manquant de points de repères d'où viennent ces formules et leur utilité !!!
Surtout pour une licence Science de la mer et de l'environnement, pas très motivés pour ce genre de considérations abstraites !!
Ses brevets sont fort loin de la fusion froide et bien plus industriels.
Il est spécialisé dans les surfaces et atomes dessus, a aussi constaté que Fleischman et Pons n'avaient pas rêvés avec leur échauffement, articles de revue sur la fusion froide, à lire, étude sérieuse de H dans le Pd, mais n'a rien publié récemment sur la fusion froide, donc peu hérétique !!

Oralement il doit être meilleur oralement que par écrit pour motiver !!

Néanmoins il croit en Kervran sans en parler :
http://www.jeanpaulbiberian.net/recherc ... ations.htm
La situation actuelle
Aujourd'hui, très peu d'équipes travaillent sur les transmutations biologiques. Des chercheurs Russes ont montré récemment la formation de fer avec une distribution isotopique anormale. ils ont produit de grandes quantité de fer-54, un isotope rare dans le fer naturel. Ils ont montré cela par spectrométrie de masse haute résolution. Une équipe Japonaise, et une Italienne continuent également ces travaux. En France, notre équipe de a réalisé plusieurs expériences avec à la fois des graines de blé et d'avoine, et des bactéries. Ces expériences préliminaires semblent confirmer les travaux de Kervran, mais avec des variations de composition chimique beaucoup plus faible. Nous avons observé avec les bactéries un accroissement de la quantité de calcium après développement des bactéries. Dans la germination des graines, nous avons observé un abaissement de la quantité de métaux lourds : mercure, plomb, palladium. Tous ces résultats sont très importants, et nécessitent des confirmations qui sont en cours.


Et pourquoi c'est hérétique, refusé par la science établie :
Les applications de la transmutation biologique Haut de page


Les conséquences des transmutations biologiques sont de plusieurs ordres. D'une part scientifique, puisqu'il faudra remettre en cause certaines de nos certitudes sur la constitution de l'atome et de son noyau, et d'autre part socio-économique. En effet, il devient important de modifier notre comportement vis à vis de la diététique, de la médecine, et de l'agriculture. Un autre aspect de ces recherches pourrait être la possibilité de détruire par des bactéries les métaux lourds, en particulier les déchets nucléaires radio-actifs. Déjà certains médecins soignent l’ostéoporose et la décalcification osseuse par des extraits de silicium alcalin extraits de la prêle. (coutumes anciennes bien avant la fusion froide !!)

Les problèmes théoriques

Ce qui fait sursauter tous les physiciens, surtout les théoriciens quand on leur parle de transmutations biologiques, c’est la « barrière Coulombienne ». Les noyaux de tous les atomes étant positifs, pour faire fusionner deux noyaux, il faut les approcher suffisamment près pour que des forces encore plus importantes : les forces nucléaires prennent le dessus, et assurent la fusion des deux noyaux. On peut réaliser cela très facilement dans un accélérateur de particules, où on soumet les noyaux à des grandes vitesses qui leur permettent de franchir cette barrière de répulsion des charges. Mais en biologie, de toute évidence il n’y a pas de telles énergies. Il faut trouver une autre explication. Si ce premier miracle se produit, il faut encore expliquer ce qui se passe avec les énergies dégagées. En effet, les réactions de fusion nucléaires s’accompagnent d’une baisse de masse, qui correspond suivant la fameuse relation d’Einstein E=mc2 à un fort dégagement d’énergie, c’est à dire de chaleur. Voilà au moins deux miracles à accepter et expliquer. A ce jour, il n’y a pas vraiment de modèle satisfaisant, mais on peut imaginer un mécanisme catalytique encore inconnu qui permette de franchir la barrière Coulombienne, et des réactions endothermiques qui se produisent simultanément avec les réactions exothermiques, et absorbent l’énergie produite.


Et tout cela entraîne que si Rossi et autres sont vrais, la révolution sera bien plus scientifique, biologique que énergétique, tout étant à redécouvrir, un immense pan de notre univers restant encore inconnu, et tout étant révolutionné, plus qu'avec le nucléaire !!!
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Sciences et technologies »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : sicetaitsimple et 115 invités