Homeopathie: pour ou contre?

[Obamot]

Quand la science dit que les préparations homéopathiques ne sont pas pertinentes, elles font quand même 30% de résultats probants (puisque ce sont ces études scientifiques censées démontrer "l'inefficacité" de l'homéopathie qui le disent...ce n'est alors de loin pas un échec total ni cuisant, tout au contraire...).

Et certains voudraient priver de ce potentiel de succès pour le 30% de la population chez qui ça a fonctionné?

Désolé mais où serait le débat "idéologique" ici? Il n'y en a pas, ce sont des chiffres. Lisons-les et appliquons ce qu'ils disent.

Certes ce n'est pas "mieux" que les produits provocant un processus d'auto-guérision psychobiochimique, mais je pense que tous les patients à qui ça a profité s'en contenteront (pour eux c'est du 100% de réussite en principe 100% tout bénef...)

[Did67]

Ce n’est pas possible pour les raisons invoquées précédemment. L’homéopathie comme l’orthomoléculaire et d’autres de s’adressent pas à des pathologies mais à des individus avec leur histoire, parfois lointaine d’autrefois proche qui induit des réactions particulières spécifiques et donc individuelle. Ce qui est valable pour X ne le sera pas pour Y, pourtant diagnostiqués pareillement en allopathie.

Je vais laisser les "points contre points", sans cesse. Ce que j'appelle les batailles d'égo.

Mais tu n'as pas bien lu (ou tu n'as pas de notion précise de statistiques, comme science mathématique ?).

Tu prends, en septembre de l'annnée n, 10 000 x. Qui attendront que la grippe leur tomeb dessus, iront voir le médecin "allopathique", qui prescriar des natibiotiques même s'ils ne sont pas uatomatgique, du paracématol contre le mal de crane, etc...
Tu fais le point en juin, sur la abse de scritères édictés : combien d epersonnes sur 10 000, symptomes, arrêt de travail, coût, etc...

Tu prends, en septembre de l'année n, 10 000 y. Ils se font suivre par des homéopathes. Qui soignent comme ils veulent : le terrain, oscillococcinum en préventif, traitement du terrain avec les produits qu'ils veulent, qaund ils veulent... Et éventuellement, traitent les accès de grippe s'il y en a quand même. Et on relève : combien de personnes atteintes de grippe, durée des épisodes, coûts (préventif + curatif), nombre d'AT, etc, etc...

Si septembre n'est pas susffisant, pour traiter le terrain, on fait sur 2 ans. Sur 5 ans... Routes les études sur l'influence des régimes alimentaires sont basées sur ce principe, sauf qu'on le sprend a posteriori : on relève ce que les gens ont mangé, les éléments de santé et on fait un traitement "multifactoriel" (c'est un peu compliqué, mathématiquement parlant, mais heuresuement ona aujourd'hui des capacités de calculs énormes avce les ordi, le résultat est simple)

Et on passe à la moulinette statistique.

On aura des chiffres très parlants.

Cessons de dire ce n'est pas possible. C'est juste se réfugier dans la mauvaise foi. Et ne pas affronter la crainte que les chiffres ne soient pas aussi éloquents que le discours ? Ou la pub (Boiron sur la télé) ?

Pusiqu'iol s'ait de témoigner :

- mes filles prennent oscillococcinum en préventif et elles ont régulièrement la grippe

- je ne prends rien et cela fait longtemps que je n'en ai aps eu...

Conclusion : aucune, pas plus qu'après mon témoignage précédent. Un cas ne permet absolument pas de statuer.

[sen-no-sen]

J’ai l’impression de parler en javanais malgré les analogies présentées. Si on demande (je me répète) aux homéopathes, et eux seuls, d’établir des protocoles qui leurs soient spécifiques, comme n’importe quelle autre thérapie, et que ceux-ci soient reconnus comme efficaces, je pense que non seulement ceux-ci ne seraient pas contre, mais au contraire unanimes. C’est, toujours par analogie, ce qui s’est passé pour l’agrobiologie.

Désolé mais il n'existe aucune impossibilité a faire une étude comparative entre homéopathie et allopathie.
On peut très bien prendre un sujet X ignorant le type de médecin consulté et le type de traitement qui va lui être administré,répondre à un questionnaire stricte (permettant au médecin de connaitre les habitudes de vie de son patient)et recevoir un traitement dont il ignore le contenu,et constaté le résultat.

e sais c'est la définition qui en est donnée, mais ce n’est pas si juste que ça. Peut-on dire que l’ostéopathie, l’acupuncture cités (qui ont eut du mal, comme l’homéo, à avoir droit de citée justement) soient de l'allo? J'en doute!

Il faut comparer ce qui est comparable,voila tout.
L'acupuncture se réalise via la pose d'aiguille ou de points de pression(acupressure),l’ostéopathie est basé sur des mouvements de kinésiologie,il n'y a pas dans ses méthodes d'administration de produit médicamenteux.

Donc la phytothérapie est une médecine à part des deux autres, de l’ensemble des autres, même des huiles essentielles de plus en plus utilisées actuellement.

C'est inexact.
La phytothérapie fait partie de l'arsenal de base de l'allopathie,ce n'est globalement qu'après les années 50 que la plupart des préparations à base de plantes furent remplacé par des molécules de synthèse.

La phytothérapie, définitions et contexte :

La phytothérapie, au sens étymologique, est la thérapeutique par les plantes.

C’est donc un ensemble de moyens propres à lutter contre les maladies, à rétablir, préserver la santé.
Un médicament étant une substance employée à des fins thérapeutiques pour rétablir l'équilibre dans un organisme perturbé, les préparations à partir de plantes sont donc des médicaments.
Cette thérapeutique utilise les plantes ou les formes immédiatement dérivées des plantes, quand on effectue une extraction pure isolée d’un des constituants d’une plante, on ne parle plus de phytothérapie, mais d’allopathie….
N’oublions pas que 40% des médicaments du Vidal sont issus du végétal directement ou non.

Pour le Conseil de l’Ordre des Médecins, à la différence de l’homéopathie et de l’acupuncture, il n’y a pas lieu de mentionner "phytothérapie" sur la plaque ni sur les ordonnances, la phytothérapie faisant partie de l’allopathie… L’aromathérapie, quant à elle, est partie intégrante de la phytothérapie et non une pratique à part.
En 1986, L’Académie de Médecine, par contre, considère la phytothérapie comme une branche à part entière de la médecine !

http://www.flora-phyto.com/content/d%C3%A9finitions-et-contexte

[pedrodelavega]

(D'où les tentatives annuelles de suicides collectifs.)

source ?

http://www.slate.fr/story/16795/tentati ... omeopathie
http://www.charlatans.info/homeo2.shtml
http://www.sceptiques.qc.ca/ressources/ ... es/qs31p13
(déjà posté)

[pedrodelavega]

Chaque labo établit ses prescriptions d’après ses propres essais, non contrôlés par l’Etat et ses services de santé.

C'est complément faux: https://fr.wikipedia.org/wiki/Comit%C3% ... _personnes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_na ... sant%C3%A9

L’homéopathie n’ayant aucun effet dit délétère, ne faisant pas l’objet de plaintes,

https://terrassecafe.wordpress.com/2012 ... collectif/
http://www.sciencepresse.qc.ca/blogue/2 ... our-argent
http://www.france-amerique.com/articles ... ornie.html
https://youtu.be/LK-QbGc2t9M?t=48m10s

Ce n'est pas le recours à DES protocoles qui est à remettre en question, mais les protocoles de Pierre attribués à Paul. J’ai l’impression de parler en javanais malgré les analogies présentées.

Déjà, amah, tes analogies sont inappropriées. Ensuite, des analogies ne sont pas de preuves. Et enfin, tu attribues ces protocoles d'essais randomisés en double aveugle à l'allopathie (sans preuves/sans sources) mais en réalité, ils ne le sont pas et sont d’ailleurs applicable&appliqués à bon nombre de traitement: Allopathie, phytothérapie, acupuncture, hormonothérapie, radiesthésie, etc.... et aussi homéopathie.
Pour mieux comprendre:
"L'irruption de la preuve statistique en médecine"
http://www.larecherche.fr/savoirs/autre ... 1999-73693
http://www.ecranproject.eu/fr/content/q ... i-clinique
http://www.jle.com/fr/revues/met/e-docs ... ?tab=texte

C'est le seul moyen de prouver l'efficacité d'un traitement. Un recueil d'expériences personnelles n'est pas une preuve scientifique: « On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » - Henri Poincaré

[Obamot]

(D'où les tentatives annuelles de suicides collectifs.)

source ?

charlatans.info/ [...] sceptiques.qc.ca/ [...] slate.fr

Notons la très haute "tenue" de tes sources d'in....tox ! (Compte tenu du fait que tu fais comme si réponses n'avaient pas été apportées.)

Je dis qu'un truc, l'homéopathie apporte une réponse à environ 30% des pathologies (ce que certains appellent "inopérant"). Certains critiquent cela mais ils ne s'inquiètent pas de problème bien plus énormes, comme le domaine de la médecine du travail, qui elle s'occupe de pathologies qui font réellement des ravages comme le stress causé par le mobbing qui est très "nocebo" (puisque tu veux parler de ces sujets et du suicide sans rien y comprendre). Le travail peut même tuer (sans rien ingérer) faudrait-il supprimer le travail(?) ou tout au moins revoir la façon dont on le perçoit sous sa forme actuelle dans nos société:

SANTÉ - [...] Perdre son emploi pourrait augmenter les risques de crise cardiaque [sur un échantillon] de 13.500 personnes âgées de 51 à 75 ans, entre 1992 et 2010, à raison de deux fois par an. 14% d'entre-eux se trouvaient au chômage au début de l'étude et près de sept personnes sur dix ont connu au moins une perte d'emploi au cours de ces deux décennies. En presque 20 ans, les chercheurs ont recensé près de 1000 crises cardiaques.

http://www.huffingtonpost.fr/2012/11/20 ... 65077.html

J'ai d'autres chiffres sur le stress si le sujet t'intéresse (là oui, tu pourrais exprimer ton empathie pour les travailleurs... >>> le mobbing tue, des gens se suicident réellement, il ne faut pas prendre ce mot à la légère comme tu l'as fait à plusieurs reprises). Un débat là-dessus oui, ce serait utile, comparé à l'homéopathie (heuh, c'est quoi le rapport...) moyen thérapeutique comme un autre: dont on ne peut pas à la fois soutenir qu'elle ne ferait rien pour ensuite pointer du doigt une supposée nocivité. Ça n'a aucun sens. C'est un discours hors de toute proportionnalité.

[...] terrasse_cafe.wordpress.com/ [...] www.france-amerique.com/ [...]
https://youtu.be/ [...]

Oui ...? Et...? T'as vu tes sources...? Puis-je te proposer d'autres sources d'information fiables >>>

Déjà, amah, tes analogies sont inappropriées [...]

Les tiennes?

[...] des analogies ne sont pas de preuves [...] Pour mieux comprendre:
"L'irruption de la preuve statistique en médecine"

Les preuves ont déjà été données, elles ne desservent pas les moyens dont on parle dans ce fil. Ou alors c'est à toi de le prouver avec des sources sérieuses, mais problème, avec tes copiés/colles et arguments de rebouteux de comptoir tirés de tes liens: "terrasse de bistrot", ou "charlatans.info", voire "youtube," et autres faux "sceptiques" t'en n'a guère.

Que dire de quelqu'un qui veut parler de sciences et tire ses infos de torchons, est-ce tout ce que cela t'inspire? On comprend mal ce que tu cherches à faire et à dire dans ce forum? C'est quoi ton but? Tu reviens sans cesse avec des liens déjà donnés, tu parles du suicide totalement HS. Tu contredis pour contredire (alors qu'au fond c'est à bout de souffle d'argument, au point de répéter sans cesse les mêmes choses inutilement, sans faire la part des choses).

Vaudrait mieux étudier l'eau et sa résistivité et au moins là il y a de la matière qui peut servir. Honnêtement quand je lis tes posts, sans offense, j'ai l'impression de rien apprendre, en l'état, avec toi.

Tu devrais t'intéresser aux sciences-naturelles, étudier les insectes — tu verrais comment eux ils font pour tirer parti des dilutions naturelles — tu y apprendrais des choses, comme t'inspirer du scarabœus pilularis lui il doit s'y connaître dans un domaine dans lequel certains ont encore beaucoup à apprendre.

[janic]

Sen no sen bonjour

Désolé mais il n'existe aucune impossibilité a faire une étude comparative entre homéopathie et allopathie.
On peut très bien prendre un sujet X ignorant le type de médecin consulté et le type de traitement qui va lui être administré,répondre à un questionnaire stricte (permettant au médecin de connaitre les habitudes de vie de son patient)et recevoir un traitement dont il ignore le contenu,et constaté le résultat.

Toujours la même chose, ça ne fonctionne pas comme ça. Il y a un examen « allopathique standard" comme n’importe quel toubib car l’état général est pris en compte aussi. Mais ensuite il n’y pas de questionnaire type avec des tas de questions sans intérêt pour le cas en cours et d’autres qui n’y seraient pas mentionnés, c’est l’expérience du toubib, en fonction de l’évolution des questions, qui opte pour telle ou telle plutôt que d’autres. Donc il faut un contact direct.
Pour le traitement par contre c’est possible, le nom du remède peut être caché, en général et surtout une première fois, le patient n’y connait rien en homéopathie pas plus qu’en allopathie comme Did qui s’est contenté de constater le résultat.

Citation:
e sais c'est la définition qui en est donnée, mais ce n’est pas si juste que ça. Peut-on dire que l’ostéopathie, l’acupuncture cités (qui ont eut du mal, comme l’homéo, à avoir droit de citée justement) soient de l'allo? J'en doute!

Il faut comparer ce qui est comparable,voila tout.
L'acupuncture se réalise via la pose d'aiguille ou de points de pression(acupressure),l’ostéopathie est basé sur des mouvements de kinésiologie,il n'y a pas dans ses méthodes d'administration de produit médicamenteux.

C’est la même chose dans la mesure où il s’agit d’un acte thérapeutique, peu importe le nom donné aux thérapeutes . Mais tu as raison concernant le fait que ce soit de type « médicamenteux » quoi que ce terme couvre d’autres éléments comme la phyto, mais d’autres aussi comme la nutrition utilisée à des fins thérapeutiques ou alicaments. C’est à la frontière entre diététique et médecine comme un régime donné à un diabétique, à un obèse, par un non médecin ou la même chose par un médecin. De fait un diététicien non diplômé de la faculté de médecine pratique-t-il de ce fait de la médecine illégale ? Le législateur a estimé que non ! Même chose pour l’H. qui peut être pratiquée par un médecin diplôme, par un non diplômé, par monsieur tout le monde sans connaissances particulières
L’aspect particulier de l’H. c’est que celle-ci pourrait se faire valoir de donner un produit sucré aux vertus bénéfiques sans spécifier lesquelles, car on ne le demande pas à un nutritionniste sinon parce que depuis X génération tel produit a donné des résultats probants dans telle ou telle affection. Mais ce n’est pas le cas ! Hahnemann était un médecin reconnu et honoré par sa profession. Lorsqu’il met en avant le principe de similitude qui existait déjà en médecine de l’époque, il n’innove pas c’est encore de la médecine. Lorsqu’il utilise des teintures mères, il reste encore et toujours dans la médecine classique. Lorsqu’il dilue une partie de teinture mère il reste toujours classique. (On dissous des cachets d’aspirine dans de l’eau sans lui faire perdre ses propriétés pour autant). Donc jusque là il est dans le droit fil de la médecine. Là où ça se gâte pour lui, c’est lorsqu’il dilue un peu plus à chaque fois le produit, ce qui tranche avec les méthodes et moyens de son époque. Et parce qu’il dilue plus que d’habitude, d’un seul coup ca ne serait plus de l’ordre de la médecine ?
Sur quels critères ? Donc ses produits sont et restent des médicaments même non classiques pour son époque, ni maintenant. Alors, selon les croyances de chacun, on peut reconnaitre à cette médecine sa place parmi d’autres thérapeutiques ou lui refuser cette place pour non-conformité à une doctrine particulière. Le législateur a tranché la question comme il a tranché sur la peine de mort, l’IVG, etc ... qui allaient à contre sens de la culture sociale de l’époque.

Citation:
Donc la phytothérapie est une médecine à part des deux autres, de l’ensemble des autres, même des huiles essentielles de plus en plus utilisées actuellement.

C'est inexact.
La phytothérapie fait partie de l'arsenal de base de l'allopathie,ce n'est globalement qu'après les années 50 que la plupart des préparations à base de plantes furent remplacé par des molécules de synthèse.

La phyto comme les autres thérapies sont effectivement incluses, à contrario, puisque le diplôme de phyto a été supprimé et ses spécialistes indépendants aussi (récupéré alors par la médecine officielle) pour des raisons de non concurrence.
"Les herboristes : des professionnels "clandestins" toujours persécutés par les pharmaciens épiciers
Les herboristes qui exercent encore légalement (une dizaine) le métier d’herboriste et tous les autres qui ne sont que des « travailleurs clandestins » aux yeux de la loi, se sont réunis en congrès il y a quelques jours à Lyon. Pour protester une fois de plus contre l’interdiction qui pèse sur leur métier. Depuis le 11 septembre 1941, à la demande expresse du Conseil Supérieur des Pharmaciens qui venait d’être créé par le régime du Maréchal Pétain, le métier d’herboriste a été interdit et le diplôme qui leur était décerné après plusieurs années d’études supprimé. A cette époque, environ 5000 herboristes diplômés exerçaient en France. Il n’en reste qu’une dizaine, très âgés, conservant jusqu’à leur mort, le droit de cautionner une herboristerie légale car possédant un diplôme d’avant l’interdiction. Tous les autres travaillent dans l’illégalité et sont constamment en butte aux persécutions des pharmaciens. Car le 5 mai 1945, quand fut créé l’Ordre des Pharmaciens, le gouvernement français accepta de renouveler l’acceptation de l’ukase de la profession : interdire que l’herboristerie soit réhabilitée. Conséquence, l’Ordre intente des procès à tous ceux qui se proclament ouvertement « herboriste ».
C’est, par exemple, le cas de Patrice de Bonneval, un Lyonnais qui tient une boutique portant son nom, boutique qu’il a racheté à la fin des années 70 à Maurice Bernardet, l’un des derniers herboristes lyonnais diplômé. Une boutique qui avait été ouverte en 1850. Le cas de Patrice de Bonneval et d’ailleurs singulier car bien que diplômé en pharmacie, il tient un magasin qui se présente explicitement comme gérant une herboristerie. Ce qui lui a déjà valu d’être poursuivi à plusieurs reprises pour« exercice illégal de la pharmacie » par l’Ordre des Pharmaciens. Lequel, comme d’autres phytothérapeutes non-diplômés (puisque le diplôme n’existe plus) s’acharne aussi contre Patrice de Bonneval parce qu’il s’obstine à enseigner la phytothérapie, l’aromathérapie et toutes les techniques liées à la préparation et à l’usage des plantes. Comme le fit, au début du XVII° siècle, le médecin Guy de la Brosse en créant ce qui devint le Jardin des Plantes dans le 5° arrondissement de Paris : ce novateur fut persécuté par les autres médecins parce qu’il enseignait en Français (une première) et gratuitement les méthodes d’une phytothérapie que ses confrères voulaient garder pour eux. Le corps médical n’a jamais été ouvert au progrès, il suffit de se souvenir de l’attitude de l’Ordre des médecins à propos de l’avortement pour s’en convaincre…
http://www.politis.fr/Les-herboristes-persecutes-par-les,27067.html
http://www.lepoint.fr/societe/supprimee ... 859_23.php

Citation:
En 1986, L’Académie de Médecine, par contre, considère la phytothérapie comme une branche à part entière de la médecine !

C’est ce que je mentionne au dessus la médecine d’école a récupéré à son seul usage, une branche de thérapie qui leur échappait. Mais elle aimerait en faire autant avec l’H. qui résiste encore et toujours à l’envahisseur, parce que même supprimée en France elle resterait pratiquée dans le monde entier et ne ferait que permettre aux riches de consulter hors de nos frontières et aux moins nantis de se contenter des poisons de big pharma.
Françoise Guinois-Pillet, directrice adjointe de l'école lyonnaise de plantes médicinales qui a accueilli plus de 6.000 élèves en 30 ans, constate "un besoin de plus en plus grand chez les gens de se rapprocher de la nature face aux scandales médicaux comme le Mediator".
"Il ne s'agit pas de remplacer le médecin, les plantes sont complémentaires", insiste-t-elle.
A titre de comparaison, "en Belgique le diplôme d'herboriste a été reconnu en 1998, un an après un décès survenu à cause d'une mauvaise utilisation de plantes, du coup la profession a été encadrée", note pour sa part Augustin de Livois, président de l'Institut pour la protection de la santé naturelle (IPSN) basé à Bruxelles.
"En France les pharmaciens veulent garder un monopole dont ils ne se servent pas", regrette-t-il. L'IPSN est né d'une protestation contre l'entrée en vigueur le 30 avril 2011 d'une directive européenne restreignant la liberté de commercialisation des plantes médicinales. Une pétition lancée en Europe en 2011 a déjà réuni 1,4 million de signatures. Si demain l'Europe veut uniformiser les législations la France devra s’y soumettre (malgré qu'elle marche à reculons sur ce point)

[janic]

pedro bonjour

janic a écrit:
Citation:
(D'où les tentatives annuelles de suicides collectifs.)
source ?

http://www.slate.fr/story/16795/tentative-de-su...ctif-lhomeopathie
http://www.charlatans.info/homeo2.shtml
http://www.sceptiques.qc.ca/ressources/ ... es/qs31p13
(déjà posté)

Si quelques imbéciles (ayant un trouble mental)veulent jouer à se moquer de ce qu’ils ignorent, c’est leur droit ! Nous sommes en démocratie. mais le dernier, Larry Lemieux, est une perle en soi de débilité (mais chez les septiques, les vrais pas les fausses, c'est la règle)
Ce n ‘est d’ailleurs pas un suicide, mais un simulacre sachant que tous ces rigolos ne risquaient rien, sinon ils auraient moins joués les fanfarons.
Le suicide (du latin suicidium, des mots sui : « soi » et caedere « tuer ») est l’acte délibéré de mettre fin à sa propre vie. Le suicide est souvent commis par désespoir, cause qui peut être attribuée à un trouble mental tel que la dépression, le trouble bipolaire, la schizophrénie, l'alcoolisme ou l'abus de substances1. Des facteurs de stress tels que les problèmes financiers ou des problèmes dans les relations humaines jouent souvent et également un rôle significatif2.wikipedia

janic a écrit:
Chaque labo établit ses prescriptions d’après ses propres essais, non contrôlés par l’Etat et ses services de santé.

C'est complément faux: https://fr.wikipedia.org/wiki/Comit%C3% ... _personnes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_na ... sant%C3%A9

Alors que l'avis des CCPPRB n'était que consultatif, celui des CPP est devenu conforme et donc plus contraignant. Néanmoins, il n'y a pas eu d'exemple où les auteurs d'un projet de recherche biomédicale soient passés outre à un avis défavorable du CCPPRB consulté, bien qu'ils en aient eu la possibilité juridique.
Il faut enfin préciser que le seul avis favorable d'un CPP est insuffisant pour mettre en œuvre une recherche biomédicale. Le promoteur de cette recherche doit également obtenir l'autorisation d'une "autorité compétente", qui est l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé Il est donc nécessaire d'avoir l'autorisation de l'ANSM et un avis favorable du CPP pour commencer une recherche biomédicale. wikipedia
Là ça vaut le coup de s'y arrêter: pourquoi ce luxe de précautions, non obligatoires? Parce que (je suis mauvaise langue bien entendu car ça ne peut pas être le cas évidemment) après les scandales des médiator et autres, big pharma ouvre largement son parapluie, pour éviter de se mouiller. Si demain il y a de pareils "accidents" plus personne ne sera responsable, ce sera de la faute à pas de chance et l'ANSM devra encore changer une fois de plus son appellation pour éviter la honte d'avoir laissé passer un produit dangereux. Ouh, la méchante!
[i]La vocation du CeNGEPS n’est pas de réaliser lui-même des essais cliniques ou de conduire une activité d’expérimentation médicale. Il est de garantir que cette expérimentation pourra se dérouler sans heurts dans les meilleures conditions avec l’infrastructure nécessaire.
ce ne sont pas des lois, mais uniquement des avis consultatifs.

janic a écrit:
L’homéopathie n’ayant aucun effet dit délétère, ne faisant pas l’objet de plaintes,

https://terrassecafe.wordpress.com/2012/03/09/bo...proces-collectif/

Ils ont eut « raison » d’exiger plus d’infos sur le produit délivré. Mais, ainsi que je l’ai déjà dit, vendre un produit bateau sans consultation approfondie par un professionnel ; c’est comme de prendre de l’aspirine pour tout et n’importe quoi. Donc Oscillo c’est anti homéo dans son principe. Mais qui le sait ? Par contre l’homéopathie ne s’arrête pas à ce produit, c'est l'arbre qui cache la forêt!!
Maintenant, et c’est répétitif, j’ai écrit EFFETS DELETERES, pas inefficacité. Or ce produit ne peut donc avoir des effets DELETERES
http://www.sciencepresse.qc.ca/blogue/2 ... our-argent
http://www.france-amerique.com/articles ... ornie.html
https://youtu.be/LK-QbGc2t9M?t=48m10s
Ce dernier est bien plus intéressant et je me répète, l’homéopathie est un traitement sur quelque chose qui existe déja, pas qui pourrait exister, c’est ne sont pas des « vaccins ».

janic a écrit:
Ce n'est pas le recours à DES protocoles qui est à remettre en question, mais les protocoles de Pierre attribués à Paul. J’ai l’impression de parler en javanais malgré les analogies présentées.

Déjà, amah, tes analogies sont inappropriées.

Ca c’est un point de vue personnel qui n’engage que toi !

Ensuite, des analogies ne sont pas de preuves.

Effectivement sinon ça se saurait !

Et enfin, tu attribues ces protocoles d'essais randomisés en double aveugle à l'allopathie (sans preuves/sans sources) mais en réalité, ils ne le sont pas et sont d’ailleurs applicable&appliqués à bon nombre de traitement: Allopathie, phytothérapie, acupuncture, hormonothérapie, radiesthésie, etc.... et aussi homéopathie.

Là j’en ai entendu et lu des sévères ! des essais randomisés pour l’acupuncture ? Tu rèves ! pour l’hormonothérapie ? Là oui, ça fait partie de l’arsenal allopathique ! La radiesthésie ? Là c’est le délire total ! A l'homéo? Ils devraient éviter la masturbation, ça leur monte à la tête!

Pour mieux comprendre:
"L'irruption de la preuve statistique en médecine"
http://www.larecherche.fr/savoirs/autre ... 1999-73693
http://www.ecranproject.eu/fr/content/q ... i-clinique

Celui ci aussi est une perle! Si tu avais pris le temps de bien le lire, tu te serais rendu compte qu’il était inapplicable à l’H ; (pas plus qu’à de la radiesthésie d’ailleurs)

http://www.jle.com/fr/revues/met/e-docs/methodo...e.phtml?tab=texte

Toutes tes références se rapportent à des essais cliniques uniquement valables pour l’allopathie toxique.

Moi avoir des difficultés à faire comprendre à toi que essais cliniques, pas glop, pour homéo. Toi mieux comprendre?

C'est le seul moyen de prouver l'efficacité d'un traitement.

Non, c’est le seul moyen pour UN type de médecine et uniquement celui-là.
Où sont les essais cliniques de la radiesthésie citée par exemple ? Tu ne sembles même pas t’être renseigné suffisamment sur l’H. comme la radiesthésie d’ailleurs. Tu reprends donc des poncifs comme d ‘habitude.

Un recueil d'expériences personnelles n'est pas une preuve scientifique: « On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » - Henri Poincaré

Tu l’as déjà sorti et j’y ai répondu ! Tu confonds et mélanges tout, teinté d’une ignorance profonde des sujets évoqués.

[Obamot]

pedro bonjour

janic a écrit:
Citation:
(D'où les tentatives annuelles de suicides collectifs.)
source ?

http://www.slate.fr/ [...]
http://www.charlatans.info/ [...]
http://www.sceptiques.qc.ca/ [...]
(déjà posté)

Si quelques imbéciles (ayant un trouble mental) veulent jouer à se moquer de ce qu’ils ignorent

C'est même pire que ça, j'en dirais pas plus sur ce genre de "fixation" morbide, ça explique des tas de trucs.

Pas besoin de chercher plus loin.

Dans le cas d'espèce d'une telle personne, entre ses pulsions morbides et l'homéopathie, je me demande quel est le plus dangereux?
C'est plus placebo c'est nocebo 24h/24h

Et après de demander des études randomisées sur l'homéopathie

[janic]

obamot bonjour
j'évite, autant que possible de m'en prendre à un individu plutôt qu'à des idées. Mais là si Pedro adhère à ce genre de singeries, ça laisse sérieusement la place au doute sur le niveau de références où c'est donc s'assimiler à ceux-ci.Si quelques imbéciles (ayant un trouble mental) veulent jouer à se moquer de ce qu’ils ignorent