Homeopathie: pour ou contre?

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
Obamot
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par Obamot » 17/12/15, 19:01

Pédro, peut-on connaître ton âge stp? Merci.

pedrodelavega a écrit :
izentrop a écrit :Bonjour,
Obamot a écrit :Quand la science dit que les préparations homéopathiques ne sont pas pertinentes, elles font quand même 30% de résultats probants (puisque ce sont ces études scientifiques censées démontrer "l'inefficacité" de l'homéopathie qui le disent...ce n'est alors de loin pas un échec total ni cuisant, tout au contraire...).
... source ?

Exemple très simplifié
La prochaine fois, il vaudrait mieux que tu répondes sous l'avatar "Izentrop", ça prête à confusion. Image

pedrodelavega a écrit :Cas: 300 patients ayant un symptôme x
1) Seulement 300 patients pour un essai clinique? Image Image

pedrodelavega a écrit :Sur 100, on ne prescrit rien: 0 à 5 vont guérir
Sur 100, on leur donne le cachet qui va les soigner mais il s'agit d'un placebo: Environ 30 vont guérir
Sur 100, on leur donne le cachet qui va les soigner et il s'agit d'homéopathie: Environ 30 vont guérir

2) Rien dans aucune de tes sources ne fait référence à ça. Tu sors ça d'un chapeau? Si c'est toi qui dit ça: valeur = zéro. ImageImage

pedrodelavega a écrit :On multiplie les essais & les cas, on analyse la méthodo & les résultats, on fait la synthèse et on obtient une conclusion de plus en plus solide (méta-analyse, voir the lancet[/url]

Tu nous ressors la même étude OBSOLÈTE vieille d'il y a plus de dix ans. Image Image Ça vaut que dalle. Image

pedrodelavega a écrit :Conclusion

Tes conclusions ne valent que par rapport à l'interprétation que tu leur donnes, c'est à dire quelqu'un qui n'a même pas de bac S. Image

pedrodelavega a écrit :L'effet placebo, lui, est efficace à hauteur de 30% environ

Faux. Image et dit comme ça = HS

pedrodelavega a écrit :cependant il est impossible à maîtriser et à prévoir (qui va réagir ou pas?, va-t-il réagir à chaque fois?....

Forcément vrai et forcément pareil pour quoi que ce soit dans l'arsenal thérapeutique. Donc valeur de l'info = zéro. Image


Tu nous pompes l'air à nous avoir reposté MON lien 9x ...mais je te fais une fleur, le voici en download gratos: >>> Image Image

pedrodelavega a écrit :NB: Les médicaments à efficacité prouvée n'ont jamais 100% de réussite.

hè hè hèh...Image
Note globale :arrowd:

Image
Conclusion: comme d'hab. zéro pointé.
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janic
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par janic » 17/12/15, 20:00

pedro
Exemple très simplifié

Plutôt simpliste!
Cas: 300 patients ayant un symptôme x
Sur 100, on ne prescrit rien: 0 à 5 vont guérir
Sur 100, on leur donne le cachet qui va les soigner mais il s'agit d'un placebo: Environ 30 vont guérir
Sur 100, on leur donne le cachet qui va les soigner et il s'agit d'homéopathie: Environ 30 vont guérir
Exemple typique de nullité de raisonnement.
Sur 100, on leur donne le cachet qui va les soigner et il s'agit d'allopathie: combien vont guérir ?
Conclusion de la science: Si l'allopathie n'a pas de résultats supérieurs à un placebo : elle n'est pas efficace.
Point intéressant malgré tout : la reconnaissance de l'efficacité de l'homéopathie pour 30%, ça change de la négation absolue habituelle!

Enfin, en homéo, on ne donne pas une prescription sur UN symptôme, mais sur un ensemble de signes très particuliers inconnus en allopathie.
Les symptômes de la grippe
La grippe saisonnière se manifeste par un début souvent brutal, avec :
• une forte fièvre (autour de 39 °) ;
• une fatigue intense (asthénie) ;
• des douleurs musculaires (courbatures) et articulaires diffuses ;
• des maux de tête (céphalées) ;
• puis une toux sèche.
Donc au minimum 5 symptômes allopathiques et on voudrait QU’UN SEUL symptôme puisse déterminer si telle ou telle intervention soit déterminante en homéopathie ? qui prend qui pour des imbéciles ?
NB: Les médicaments à efficacité prouvée n'ont jamais 100% de réussite.
Aucun effectivement, on peut même dire que les preuves en question en allopathie sont fragiles si l’on s’en tient aux échecs multiples en médecine d’école. (voir échecs de traitements médicaux sur la toile) 50% d'échecs en cancers!
http://www.hopital.fr/Vos-dossiers-sant ... ementaires

NB : actuellement sur les médias les coûts exorbitants et non justifiés des médicaments et traitements du cancer 50 à 100.000 euros (1.000.000 d’euros pour un leucémique) et des médocs de 4.000 euros en France et les mêmes moins de 1000 euros en Egypte selon la solvabilité du pays concerné. Journal du soir FR3
Le traitement de ces malades étant interdit aux homéopathes, malgré une réussite de 30% indiquée ci dessus!
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par Obamot » 17/12/15, 20:55

Régulièrement des sujets font face à une énorme incompréhension, suivie par un déni quasi pathologique, lorsqu'on on fait remarquer leurs lacunes à certains intervenants, Janic.
C'est pas tant qu'on soit "super-intelligents" hein... Image (à part [XXL] lol) je ne comprends donc guère pourquoi et toi? Image
Y'a-t-il à ce point un tel manque de compétence des gens dans nos sociétés, sur des sujets pourtant si simples dont on parle depuis des lustres? J'ai pas souvenir de ça il y a 15 ou 20 ans...?

Similaire à ceci: à court d'argument, a tôt fait de zapper sur les "questions" ou "mises en évidences" qui l'ont "dérangé":
https://www.econologie.com/forums/homeopathi ... tml#295828
https://www.econologie.com/forums/homeopathi ... tml#295835
https://www.econologie.com/forums/homeopathi ... tml#295839
Oui, bon, pas répondre c'est un peu le principe même du déni, je le conçoit...Mais ça surprend toujours! :mrgreen:

C'est un peu comme si (même établit avec le plus de courtoisie possible) le déni était tel que malgré les inepties distillées — se voyant ensuite commentées et pris en flagrant délit "d'ignorance" — le bozo, la main prise dans le pot de confiture faisait comme si de rien n'était... Un peu comme si, pas pour autant freiné, ce genre de posteurs, revenaient périodiquement à la charge avec de nouvelles inepties plus grandes encore.
C'est où la limite pour un troll, des fois je me le demande ? :shock:

Theuh, oser présenter une étude de cas sur seulement 300 patients pour des essais cliniques alors que l'écart type va aujourd'hui régulièrement vers des études de plusieurs dizaines de milliers de sujets... Tssss. (Et même pour quoi(?) de réellement significatif lorsque l'on parle dans le vide d'un sujet dont l'intervenant ne connaît presque rien (il suffit de lire certaines réponses...pas étudiées ou tellement bâclées!) O_o Image

Assiste-t-on à une énorme régression intellectuelle? Faut-il réintroduire la raclée? :shock: :cheesy:
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pedrodelavega
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par pedrodelavega » 17/12/15, 21:48

janic a écrit :Où sont les essais cliniques de la radiesthésie citée par exemple ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sourcier#Exp.C3.A9riences
https://fr.wikipedia.org/wiki/Radiesth% ... .A9riences
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par sen-no-sen » 17/12/15, 23:45

janic a écrit : Il ne s'agit pas de tester CONTRE, pas plus que de tester le foot CONTRE le baskett: ce sont deux disciplines différentes. Mais le test existe en grandeur nature depuis 200 ans dans presque tous les pays du monde et pratiqué par des centaines, des milliers de médecins pratiquants.


On avance!
On peut donc comparer les deux types de traitements,dès lors on peut obtenir un ratio réussite/échec.
Maintenant si l'on aborde la question de pathologie lourde ou d'infection sévère,dispose tu d'information concernant l'homéopathie et de tels cas de figure(type contamination virale,bactérienne,trouble neuro/cardio)?



Le jour ou big pharma ne dressera plus un mur du silence interdisant les témoignages de ceux-ci, les choses changeront ; mais ce n’est pas pour demain tant que big pharma sera dans une position d’abus de position dominante réprimée par la loi sauf pour elle (comme pour le nucléaire)


Je voudrais faire le point sur cette dénomination:Big Pharma.
Le terme tend à s'imposer de plus en plus dans les discussions.
Il existerait donc un lobby pharmaceutique,c'est un fait totalement avéré, qui favoriserait l'allopathie...mais cela c'est nettement moins sur....
Pourquoi?
L'homéopathie est une poule aux œufs d'or.
Le cout de fabrication d'un produit homéopathique est ridicule(compte tenu de la très faible teneur en principe actif),alors que l'allopathie est basé sur des substance de synthèse qui peuvent être très élevé.
Exemple,une boite de Fervex(labo UPSA) vos 2,90€ contre 20,90€ pour l'oscillococcinum(Labo Boiron)!!!!
Soi 7,3 fois plus onéreuse!
Ça fait cher la placebo!
Autant dire que les laboratoire Boiron se porte très bien,très très bien,rentabilité garanti!

Le laboratoire homéopathique Boiron a enregistré un résultat net de 82,40 millions d'euros en progression de 66%, lié à la hausse de l'activité et aux économies issues de la réorganisation, mais se montre prudent pour 2014.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/03/19/97002-20140319FILWWW00418-boiron-benefice-2013-en-nette-hausse.php

Hors compte tenu de son prix de production ridicule et de son prix de vente astronomique,les lobbies(qui ne sont que des entités économique tendant à maximiser leurs profits) devraient logiquement faire le choix de l'homéopathie,hors ça n'est guère le cas....Pourquoi?

La phytotherapie est très efficace(since 100 000 years!),hors on constate que les herboristes ont complétements disparut et que le phytothérapie industrielle est un secteur secondaire,pourquoi????
Tout simplement parce que le mode de production industrielle et la démocratisation d'un produit sont difficilement compatible avec la cueillette de plantes,secteurs peu rentable pour un lobbies qui va favoriser les produit de synthèse à bas cout...cqfd!

La notion de "Big Pharma",comme elle est présenté par ses détracteurs n'est en fait qu'une énième forme de complotisme,un groupe d'individus malfaisant désirant détruire la santé des individus...les bouquins sur le sujet pullule via le net...sans aucune preuve,si ce n'est qu'une instruction uniquement à charge des cas de bavures pharmaceutique(type médiator,josacine etc...)
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par Obamot » 18/12/15, 05:47

Aïe! Touché?

pedrodelavega a écrit :
janic a écrit :Où sont les essais cliniques de la radiesthésie citée par exemple ?

https://fr.wikipedia.org/
https://fr.wikipedia.org/

Oui....? Et....?

wow, sinon pourquoi remonter au moins 3 pages en arrière, pour trouver un sujet? Image Et tomber sur du Hors-Sujet en fait...? Image

Te faut-il de l'aide pour répondre aux questions ? Image On peut t'aider? Image
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par izentrop » 18/12/15, 09:49

Homeopathie: pour ou contre? 3 contre 2, la raison l'emporte :wink:
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par janic » 18/12/15, 09:55

Sen no sen bonjour
janic a écrit:
Il ne s'agit pas de tester CONTRE, pas plus que de tester le foot CONTRE le baskett: ce sont deux disciplines différentes. Mais le test existe en grandeur nature depuis 200 ans dans presque tous les pays du monde et pratiqué par des centaines, des milliers de médecins pratiquants.
On avance!
On peut donc comparer les deux types de traitements,dès lors on peut obtenir un ratio réussite/échec.
Comme on peut comparer les résultats du baskett avec ceux du foot où ce dernier a du mal à aligner quelques buts quand au basket ils se comptent par dizaines. Est-ce bien comparable ? En ce cas le foot représente un échec total ! Maintenant on peut comptabiliser le nombre d’essais et le nombre de réussites. A chaque match, il n’y aura rien d’équivalent aux autres puisqu’en dehors du professionnalisme intervient d’autres paramètres difficilement maitrisables comme la fatigue des joueurs, leur troisième mi temps, les problèmes familiaux, une pathologie en cours, etc…
Maintenant si l'on aborde la question de pathologie lourde ou d'infection sévère,dispose tu d'information concernant l'homéopathie et de tels cas de figure(type contamination virale,bactérienne,trouble neuro/cardio)?
Là encore, ça ne marche pas comme ça ! On peut, dans une certaine mesure, comparer l’homéo avec l’acupuncture . Cette dernière tient-elle compte des signes que tu indiques ? Oui et non ! En Orient, le raisonnement est différent puisqu’il se décline en termes d’énergies pas de pathologie extériorisée (qui est prise en compte aussi mais pas pour les mêmes raisons) l’acupuncteur va donc « rectifier » les trop plein de celle-ci et les manques ailleurs. C’est comme faire porter une charge sur les deux épaules plutôt que sur une seule qui va déséquilibrer l’individu et générer à terme des troubles de comportement physiologique et de déformation de la colonne vertébrale, ce qui peut demander des années. Les énergies rééquilibrées, ce sont elles qui vont rétablir les désordres occasionnés par diverses raisons comme la fatigue, le stress, la malbouffe (l’excès),etc… les microbes, virus, bactéries qui sont des éléments indispensables à la vie, à la notre, cessent de devenir pathologiques, ils rentrent dans le rang. L’homéo c’est dans cette ligne holistique de rétablir par ce qui est encore incompris médicalement, y compris des homéos, mais dont les effets sont constatés, hors de ces essais cliniques inadaptés.
Citation:
Le jour ou big pharma ne dressera plus un mur du silence interdisant les témoignages de ceux-ci, les choses changeront ; mais ce n’est pas pour demain tant que big pharma sera dans une position d’abus de position dominante réprimée par la loi sauf pour elle (comme pour le nucléaire)
Je voudrais faire le point sur cette dénomination:Big Pharma.
Le terme tend à s'imposer de plus en plus dans les discussions.
Il existerait donc un lobby pharmaceutique,c'est un fait totalement avéré, qui favoriserait l'allopathie...mais cela c'est nettement moins sur....
Ca s'appelle vouloir détourner l'attention. la question posée est simple: big pharma empêche-t-il oui ou non la communication des résultats venant des homéopathes? Si non: où trouve-t-on ces communications? Si oui: pourquoi? (je réitérerais cette question jusqu'à une réponse claire et documentée pour éviter que, comme d'autres, elle passe à la trappe)
Pourquoi?
L'homéopathie est une poule aux œufs d'or.
Oui et non en même temps. Ce serait comme dire que Lamborghini est une poule aux œufs d’or comparé à VW. Il y a du vrai en cela, mais de façon relative eut égard aux moyens mis en œuvre.
Le coût de fabrication d'un produit homéopathique est ridicule(compte tenu de la très faible teneur en principe actif),alors que l'allopathie est basé sur des substance de synthèse qui peuvent être très élevé.
Autre et double erreur et c’est l’ancien « industriel » que j’étais qui parle.
a) Le coup d’un produit est dépendant de plusieurs facteurs comme les moyens matériels ou humains mis en œuvres, la quantité produite, les systèmes de distribution, etc… Boiron, n’a pas la structure, la surface de Sanofi-Pasteur, ils ne jouent pas dans la même cour.
b) les produits de synthèse ne coutent rien non plus (cela se voit entre un produit sous brevet et un générique) par contre les royalties sur brevets ça coute bonbon pour amortir (sic) les coûts de recherche (mon œil!). Lorsqu'ils passent en générique cela fait longtemps qu'ils sont largement amortis et remplacés par de pharamineux bénéfices (que nous payons sans rechigner!)
Exemple,une boite de Fervex(labo UPSA) vos 2,90€ contre 20,90€ pour l'oscillococcinum(Labo Boiron)!!!!
ou encore:
https://www.moncoinsante.com/homeopathi ... hique.html
prix entre 1.90 et 4.96 Euros. A peu près le prix de Fervex !
Les produits homéopathiques sont par centaines et oscillo n’est pas représentatif du reste qui est d’un prix très modique.
Maintenant jette un coup d’œil sur l’actualité avec le scandale des produits anti cancers, là oscillo devient ridiculement dérisoire
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/1 ... nonces.php
«Cela fait dix ans que nous constatons une inflation des prix des médicaments. En 2004, les médicaments contre le cancer représentaient 24 milliards de dollars; en 2008, 40 milliards; en 2014; 80 milliards sur un total de 650 milliards du coût des médicaments», a déclaré le Pr Jean-Paul Vernant, du groupe hospitalier Pitié-Salpêtrière lors d'une conférence de presse.

Si rien n'est fait pour contenir cette inflation, en 2020, ils représenteront 155 milliards de dollars, soit un doublement en six ans, a-t-il souligné[….]La prochaine molécule qui devrait arriver en France contre le traitement du mélanome, appelée Keytruda, coûterait plus de 100.000 euros par an pour chaque patient traité», a précisé la Ligue. «100.000 euros de traitement, c'est trois fois le revenu moyen d'un ménage en France. Cela pose un problème économique, éthique et d'équité», observe Franck Chauvin, administrateur de la Ligue.

Soit +645% en 12 ans. Boiron à coté fait d’un ridicule ! et c’est nous qui payons cette gabegie financière !!!!
http://www.atlantico.fr/decryptage/indu ... 43904.html
"Les laboratoires pharmaceutiques – dont les bénéfices (15 à 25 % du chiffre d’affaires) sont indécents, particulièrement en temps de crise – imposent des prix scandaleux qu’aucun État responsable ne devrait accepter, sous aucun prétexte. À titre d’exemple, dix-huit semaines de traitement avec une molécule ciblée comme le cetuximab (Erbitux* du laboratoire Merck) coûtent en moyenne 80 000 dollars et n’améliorent la survie médiane que de 1,2 mois"
Nicole Delépine est responsable de l'unité d'oncologie pédiatrique de l'hôpital universitaire Raymond Poincaré à Garches. Fille de l'un des fondateurs de la Sécurité Sociale et thérapeute engagée, elle a récemment publié La face cachée des médicaments et Le cancer, un fléau qui rapporte.
http://www.topsante.com/medecine/cancer ... igt-608530
"Un marché lucratif pour les laboratoires
Pour les laboratoires pharmaceutiques, le marché très lucratif des anticancéreux (estimé à près de 80 milliards de dollars en 2014) devrait dépasser les 155 milliards de dollars d'ici à 2020 selon les calculs d'Evaluate Pharm.
"Ces prix sont totalement déconnectés des dépenses engagées par les industriels du médicament. Ils sont injustifiables, injustes et nous ne pouvons pas l'accepter" insiste le Pr Jacqueline Godet, présidente de la Ligue contre le cancer. "Accepterions-nous que les fabricants d'airbag dans les voitures fixent le prix de leur produit en fonction du nombre de vie sauvées ? Au nom des personnes malades et de tous les ligueurs, j'en appelle à une mobilisation de chacune et de chacun !". Dans ce but, la Ligue demande le lancement d’un débat public et l’instauration d’Etats généraux du médicament en 2016. Et sans attendre, elle vient d’ouvrir une plateforme de débat et de soutien accessible à tous sur son site internet."

"Le Tarceva®, un traitement utilisé contre certains cancers bronchiques, coûte aux Etats-Unis plus de 78 000 dollars par an pour chaque patient traité alors qu'il pourrait être copié pour 230 dollars. Quant au Keytruda®, une nouvelle molécule contre le traitement du mélanome, elle devrait arriver en France et coûtera plus de 100 000 euros par an pour chaque patient traité".
78.000 :230=339 fois plus onéreuse. Ca fait cher l’exploitation honteuse de la peur ! alors les:
Soi 7,3 fois plus onéreuse!
ca fait ridicule en comparaison!
Ça fait cher la placebo!
Placebo supposé par toi ! Tu vois, tu ne peux t’empêcher, sous prétexte de faire semblant de vouloir mieux connaitre le sujet, de tout foutre par terre en mettant en avant tes à priori anti.
Et un traitement à 1.000.000 d’euros ça n’est pas cher comparé aux granules homéo ? Il faut raison garder !
Autant dire que les laboratoire Boiron se porte très bien,très très bien,rentabilité garanti!
Là ça ne te scandalise pas ?
Beaucoup moins bien que Sanofi-Pasteur qui distribue chaque année 4 milliards de bénéf’ à ses actionnaires comme Total ou l’Oréal ! Et qui laisse pleurer la misère dans les foyers par des Téléthon ( je ne mets pas en cause la sincérité et la générosité des donateurs) et autres Sida actions, mais je n’ai jamais entendu se scandaliser qui que ce soit sur les miettes ramassées dans ces shows à l’américaine comparées aux supers bénéfices dilapidés vers des riches, toujours plus riches. Bizarre l’esprit humain !
Citation:
Le laboratoire homéopathique Boiron a enregistré un résultat net de 82,40 millions d'euros en progression de 66%, lié à la hausse de l'activité et aux économies issues de la réorganisation, mais se montre prudent pour 2014

En clair il y a de plus en plus d’adeptes de l’homéopathie (56% des français) super !
Hors compte tenu de son prix de production ridicule et de son prix de vente astronomique,les lobbies(qui ne sont que des entités économique tendant à maximiser leurs profits) devraient logiquement faire le choix de l'homéopathie,hors ça n'est guère le cas....Pourquoi?
Voilà une question comme je les aime !
Apparemment tu ne connais rien au tissus industriel! Quelqu'un posait la question du prix du sang à un spécialiste de l'hémoglobine. Celui-ci (à juste raison) a répondu que le sang était gratuit, et que c'était le cout de la structure qui était onéreuse comme pour l'eau (gratuite) et sa distribution, son traitement encore plus onéreux.
Pour le coté astronomique, là encore, tu sembles ne rien connaitre au commerce. Une pièce en plastique qui sort à un prix ridicule d'une machine va être vendue des dizaines, des centaines de fois plus selon les circuits de distribution adoptés, c'est ça le commerce et c'est aussi valable pour les produits pharmaceutiques qui vont de 2.90 Euros à 40.000 euros .
Ainsi que le disait Montagnier, ça ne rapporterait rien aux labos ! Ce serait suicidaire à long terme.
https://www.moncoinsante.com/homeopathi ... hique.html
prix entre 1.90 et 4.96 Euros. A peu près le prix de Fervex !
La phytotherapie est très efficace(since 100 000 years!),hors on constate que les herboristes ont complétements disparut et que le phytothérapie industrielle est un secteur secondaire,pourquoi????
Tu es sur que tu lis ce qui est écrit ? Elle a disparu par un interdit sous Vichy
http://www.politis.fr/Les-herboristes-p ... 27067.html
http://www.lepoint.fr/societe/supprimee ... 859_23.php
Tout simplement parce que le mode de production industrielle et la démocratisation d'un produit sont difficilement compatible avec la cueillette de plantes,secteurs peu rentable pour un lobbies qui va favoriser les produit de synthèse à bas cout...cqfd!
Là tu as raison quant aux raisons industrielles, c’est ce que je dis et répète depuis longtemps. (pas quant aux raisons de l’interdit)
La notion de "Big Pharma",comme elle est présenté par ses détracteurs n'est en fait qu'une énième forme de complotisme,un groupe d'individus malfaisant désirant détruire la santé des individus...les bouquins sur le sujet pullule via le net...
Ce n’est pas si simple que ça ! Tous les secteurs économiques pourraient être taxés de complotistes lorsqu’ils mettent leurs intérêts industriels comme prioritaires (le dégraissage des employés) afin de continuer à distribuer d’énormes salaires et bénéfices à leurs dirigeants et actionnaires (c’est ce que disent les syndicats d’employés) Big pharma [u]n’est qu’un
secteur économique comme un autre avec les mêmes impératifs de rentabilité. Sont-ils des êtres malfaisants pour autant ? Un DRH qui licencie des employés est-il malfaisant désirant détruire la vie des individus? Oui pour ceux qui se retrouvent sans travail, à la rue fautes de moyens. Non pour son patron qui a des impératifs économiques et qui agite le fanion de la peur de devoir dégraisser encore plus ou de délocaliser!
sans aucune preuve, si ce n'est qu'une instruction uniquement à charge des cas de bavures pharmaceutique(type médiator,josacine etc...)
ou encore celui-ci : L’affaire du talc Morhange concerne un cas d'empoisonnement de nourrissons par du talc en France durant les années 1970, conduisant à la mort de 36 enfants et à l'intoxication de 168 autres.*+ Les vaccins inutiles et dangereux de plus en plus boudés, même par une partie du corps médical "standard".Qui ne sont que la goutte qui fait déborder le vase !
Les preuves sont dans le désintérêt croissant pour les produits de big pharma malgré ses efforts de se crédibiliser par pub rassurante interposée. La preuve se trouve dans les cabinets médicaux surchargés d’individus venant espérer faire réparer d’un coté et qui repartent cassés ailleurs par un autre produit de synthèse toxique. Au minimum l'homéopathie (et les autres médecines douces) ne casse (nt)pas par ailleurs, elle (s)!
* J'ai eu l'occasion de rencontrer une victime du talc en question. Sa main se trouvait au niveau de l'épaule; plus de bras! Merci les produits de synthèse!
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
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par janic » 18/12/15, 12:38

obamot bonjour
Régulièrement des sujets font face à une énorme incompréhension, suivie par un déni quasi pathologique, lorsqu'on on fait remarquer leurs lacunes à certains intervenants,
C'est pas tant qu'on soit "super-intelligents" hein... (à part [XXL] lol) je ne comprends donc guère pourquoi et toi?
Faisant partie de ces super intelligents en question, je peux y répondre avec une grande facilité ! Fier mais modeste tout de même ! :cheesy:
En fait nous sommes tous passés plus ou moins par ces mêmes attitudes. Rappelles-toi, comme pour moi, de notre mode de pensée AVANT la découverte de l’orthomoléculeaire, du VG ou autres remises en question : on raisonnait comme eux et nous avons encore des résistances, par instinct de conservation, de nos anciens acquis ou conditionnements. Par contre NOUS, nous sommes passés par des expériences remettant en cause ces acquis.! pourquoi soit et pas l'autre? ou pourquoi l'autre et pas soi?C’est ça les mystères de la vie !
Y'a-t-il à ce point un tel manque de compétence des gens dans nos sociétés, sur des sujets pourtant si simples dont on parle depuis des lustres? J'ai pas souvenir de ça il y a 15 ou 20 ans...?

Je ne pense pas que ce soit un problème de compétence, mais plutôt de peur du changement, peur de perte de repères habituels et c’est bien humain en se raccrochant donc à des « valeurs » qui sont propres à chacun d’entre nous. Mes propres réflexions datant de plus de 4 décennies, je l’ai constaté dès le début et d ‘autres avant nous au fil des siècles. C’est dans la nature humaine et il faut faire avec sans s’en faire une maladie ce qui serait donner raison aux opposants à tout changement. Restons donc Zen, encore zen, toujours zen ! et là où il y a du zen il y a du plaisir!
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par janic » 18/12/15, 14:33

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Comme proposé quelques exemples de guérison par homéo que je ne commenterais pas, en commençant par Hahnemann. Je fais ici du super condensé presqu’en langage SMS des d’jeunes !
« Une fillette de quatre ans mourante suivie par un médecin de l’Hotel dieu ainsi que par deux autres médecins… H.« faites lui prendre tel médicament cela et remarquez bien si d’ici une heure le pouls remonte » et le pouls remonta doucement comme le constatèrent les deux médecins à son chevet et à minuit ceux-ci la déclarèrent sauvée. »
Autre cas par le dr Gilbert Charette:
« Une sciatique déclarée depuis 3 semaines qu’aucun remède ne calme et qu’aucun examen habituel ne pouvait expliquer. Au grand étonnement du Dr L… je posais une série de questions où il apparut clairement que la douleur était brulante, soulagée par des applications chaudes et qui présentait une exacerbation vers une heure du matin. Notre malade pris donc toutes les trois heures de l’arsenicum à la troisième dilution qui à fortes doses toxiques produit ces symptomes. La première nuit qui suivit la douleur fut si forte qu’elle arracha des cris de douleur au malade, mais au troisième jour il ne restait qu’une légère sensibilité le long du nerf sciatique. Six mois plus tard, la sciatique réapparut, mais Arsenicum ne produisait aucun effet, et les chaleurs brulantes devenaient pires à 10 heures du matin et en plus était apparu un tremblement inexistant précédemment. J’expédiais du gelsemium album en 3° dilution et le troisième jour le patient était guéri de nouveau. »
Autre cas spécial :
« un médecin américain de Chicago, le Dr Chapman, atteint de troubles intestinaux envoya la relation de ses troubles à 12 allopathes et 12 homéopathes réputés en Amérique . dix allopathes renvoyèrent leurs ordonnances toutes différentes conseillant acide chlorhydrique, gentiane, aloès, ipéca, jusquiamane, coloquinte, quinine, noix vomique, huile de ricin, citrate de potasse, podophylle,etc… Les 12 homéopathes indiquèrent un seul remède : Clavatum. »
A suivre !!!!!!
PS: pour ceux qui veulent avoir une vision générale de l'homéopathie dans le monde:http://homeopathie.com/homeopathie+pourquoi+croit.html
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré

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