L'évolution des espèces biologiques et...le hasard

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
Obamot
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par Obamot » 10/12/12, 02:44

C'est quoi tout ce charabia! Rien de semblable sur ce lien.

Non, cette phrase n'apparaît nulle part ailleurs. :evil: ni dans ton lien ni p.118 ni ailleurs.

Je ne vois pas d'explication autre que celle qu'on a sous nos yeux.

Cette phrase n'a aucun sens telle qu'écrite et c'est tout ce que tu trouves à dire! :evil:

Alors ça viens d'où: :?: :arrowd:

janic a écrit :
obamot a écrit :Cette formulation a été purement et simplement "copiée/collée" par mégarde avec le texte qui lui précédait —...
— et dans la foulée d'une réponse hâtive, n'a pas été effacée ensuite: [...]
j'avoue! Mea culpa, c'est ma faute, ma très grande faute! :cry:
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par janic » 10/12/12, 09:12

C'est quoi tout ce charabia! Rien de semblable sur ce lien.

Quel charabia ? la phrase? la liste ? Ce sont des têtes de chapitres pour ce dernier point, tu sais les trucs écrits en plus grands et en plus gros dans les livres.
Non, cette phrase n'apparaît nulle part ailleurs. ni dans ton lien ni p.118 ni ailleurs.
Je ne vois pas d'explication autre que celle qu'on a sous nos yeux.
Cette phrase n'a aucun sens telle qu'écrite et c'est tout ce que tu trouves à dire!

Ah, la phrase ? disons que c’est un coquille qui n’a rien à faire là (je ne m’exprime pas uniquement sur ce forum) et la question est réglée ou bien tu la prends comme une question adaptée au sujet ou encore à rien du tout, ça m’est indifférent.
Alors ça viens d'où:
mystère! Elle est arrivée par hasard! :cheesy:
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par Obamot » 10/12/12, 09:28

Tu as enseigné?

De toute évidence d'un document "didactique" de formation! Ça crêve les yeux: ça ne te dit rien? T'est sûr? Hum....

PS: t'as un MP.
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par janic » 10/12/12, 11:38

Tu as enseigné?
C'est à dire?
De toute évidence d'un document "didactique" de formation! Ça crêve les yeux: ça ne te dit rien? T'est sûr? Hum....
?????
PS: t'as un MP.
vu
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Christophe
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par Christophe » 10/12/12, 11:58

Ça suffit là! Au coin tous les 2 !
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par janic » 10/12/12, 12:33

christophe bonjour
Ça suffit là! Au coin tous les 2 !
D'accord mais comme on tourne en rond dans quel coin dois-je aller? :cheesy: :cheesy:
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janic
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par janic » 13/12/12, 08:37

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par janic » 13/12/12, 08:37

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par janic » 13/12/12, 15:18

http://www.dieu-existe.com/science-lobbie-Athee.php
A lire pour sa partie citations dans " la science témoigne" ....et plus si affinités.
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par janic » 01/03/13, 10:42

report sur ce sujet venant de sommes nous seuls dans l'univers
Posté le: Jeu 28 Fév 2013, 22:05

janic a écrit :
sen no sen a écrit :
janic a écrit :Ce sont effectivement tous ces paramètres extrêmement précis qui n’ont aucune probabilité de se trouver réunies ensembles 10 p-573 au minimum. Pour en voir la proportion cela fait 64 fois de suite milliards de milliards de milliards…de conditions nécessaires et réunies.


D'ou tiens tu ses chiffres?


Je vais rechercher, mais j’en ai déjà fait mention dans le sujet sur le dessein intelligent.

donc voici quelques calculs de probabilités.
Sans être des spécialistes de la question , nous avons appris qu’il y a des molécules composées d’atomes et sans aller jusqu’à la mécanique quantique, nous pouvons commencer par les molécules. Celles-ci forment des monomères (biomonomères pour nos besoins tels les acides aminés) puis de biopolymères lesquels vont former les protéines et les acides nucléiques ADN,ARN. Il existe 20 acides aminés chez les êtres vivants et plusieurs centaines d’entre eux peuvent s’associer pour former des protéines. Les acides nucléiques peuvent contenir plusieurs millions de nucléotides. Cà c’est la base !
Pour estimer la probabilité de former une chaine protéinique de 100 acides aminés (par exemple) à des positions spécifiques (sans ratures). Chaque acide aminé doit être choisi parmi les 20 en question (donc 1/20), il doit être de type L (1/2) doit former une liaison peptidique (1/2). En combinant ces simples probabilités on obtient une chance sur 80 pour le premier acide aminé, de 1/6400 pour deux acides aminés, etc… selon les règles de probabilité il faut les multiplier entre elles. Ainsi pour obtenir par hasard UNE protéine comportant 100 acides aminés à des endroits déterminés, cela donne 1/49 suivi de 190 zéros (4.9x10-191) et l’on en est à la protéine seulement, pas encore à la première cellule. Ainsi une simple bactérie peut avoir quelques 4 millions de bases azotées dans son patrimoine génétique ; 3 milliards pour l’être humain. Un mycoplasme peut posséder 580.000 de ces bases qui fournissent le code de 482 gènes.
Ensuite interviennent les enzymes essentiels à la vie. Une seule enzyme peut transformer des milliers de molécules par seconde et favorise la réaction chimique cellulaire telle que la synthèse des acides aminés, etc… en clair si les protéines sont indispensables à la formation des acides nucléiques et que les acides nucléiques servent à produire les protéines : comment une telle interaction a-t-elle pu débuter ?
Donc on en est au plus simple, en apparence, sur la constitution de la vie qui nécessite de réunir (sans failles) des milliers de paramètres ne pouvant agir qu’en synergie. Un seul défaut dans la constitution de la chaine ADN ou ARN et ce sont des maladies mortelles qui sont engendrées.
Les probabilités qu’une simple bactérie comme l’Escherichia coli puissent s’assembler dans l’ordre voulu est de1/100 milliards de zéro (pas 500 seulement) et pour les mycoplasmes 1/5 milliards de zéros. Georges Wald, prix Nobel disait : » Il suffit de contempler l’immensité de cette tache pour concéder que la génération spontanée d’un organisme vivant est impossible. Pourtant nous voici, nous je le crois, le résultat de la génération spontanée »
Discours on ne peut plus contradictoire s'il en est qui souligne, avec justesse, que lorsque la science ne donne pas de réponse c'est la foi qui s'y substitue où le je sais est rempalcé par je le crois!
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