L'évolution des espèces biologiques et...le hasard

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
eclectronvolt
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par eclectronvolt » 10/10/24, 08:26

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Quelque chose à lire s'agissant de dépense énergétique et d'évolution (passionnant)
Sur la dynamique à multi-échelles de l’évolution ponctuée
............
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1149#s0035

L'existence de l’être humain est prouvée et son influence sur l’évolution aussi, a contrario de Dieu. Nous sommes ingrats avec notre créateur ! :lol:
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janic
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par janic » 10/10/24, 08:49

eclectron
Tu n’a toujours pas répondu si tu valides au sens littéral que le monde a été crée en 6 jours avec nous dedans ?
Dixit la Sainte bible, pourtant
ce qui démontre que tu n’as pas étudié cet ouvrage pour savoir si c’est littéral ou métaphorique. Donc ignorant un jour, ignorant toujours. Ainsi, si tu ne veux pas rester idiot jusqu’à la fin de tes jours, va te renseigner auprès des spécialistes, eux, de cet ouvrage.
Au lieu de répondre intelligemment ,
Pour parler d’intelligence il faudrait déjà que tu saches et pratique celle-ci, ce qui, semble complètement loupé en l’occurrence.
Mossieur en fait des caisses, prend les autres pour des cons mais à part ça ce n’est jamais lui qui commence, Saint Janic....
Même chose, aussi ignorant sur la signification des mots que tu utilises comme ce mot saint. Mais c’est pas grave !
Sinon, en général, je ne prends pas les gens pour des cons, mais pour des ignorants CONCERNANT CERTAINS SUJETS QU’ILS N’ONT PAS, OU REFUSENT, D’ETUDIER (mais c’est la liberté de choix de chacun). Mais quand ces ignorants prétendent ensuite savoir ce qu’ils ignorent de ce fait, ils se qualifient par là même de cons, c'est-à-dire qui disent des conneries, critère déterminant.
Donc, toi, qui ignore, par exemple, le discours biblique (concurrençant , dans ta petite tête, tes propres croyances façon Krisnamurtimachin (dont je ne valide ni n’invalide ses discours philosophiques) pour ne pas l’avoir étudié, tu te places donc naturellement parmi ces gens qui disent des conneries...et donc! : CQFD
Nan, franchement, tu te sous estimes Janic tu n’as pas besoin de cons pour l’être, il faut que tu te reconnaisses cette qualité.
C’est exact en partie! Etre con c’est un fait acquis pas un choix, tu en es la preuve par tes discours pour débiles.
Le miroir c’est vers toi qu’il faut le tourner, pas vers les autres…
Nous sommes tous le miroir de quelque chose ou de quelqu’un, le tout est d’estimer à sa juste valeur, ce que renvoie celui-ci comme un animal, que nous sommes, placé devant un miroir et qui ne s’y reconnait pas, voyant en ce reflet un concurrent ou un ami selon sa mentalité interne et sa culture aussi.
Des fois je ne suis même par certain que tu sais à qui tu réponds. quand on voit tes réponses qui devraient être dans un autre sujet, des fois ça cafouille un peu la haut, non ?
Dis le, comme ça ON sera complaisant et compatissant. ON restera gentil avec toi malgré tes débordements incontrôlés.
Ce ON étant toi uniquement, en toute modestie bien sûr!
Effectivement, seuls les vaniteux, comme toi, croient savoir eux, même et surtout en étant un non éveillé ce qui est contradictoire avec ta philosophie de comptoir . D’où tes cafouillages auxquels peu ou pas comprennent le moindre mot, comme tous les discours religieux cherchant à s’attirer de nouveaux disciples (pardon clients) à exploiter ensuite.
Tu es comme un TJ, et autres de tes concurrents qui, virés par une porte cherchent à entrer par la fenêtre en prétendant apporter le salut, la lumière, aux incroyants pour les sauver d’une damnation éternelle ( la peur ça marche toujours pour attirer des esprits simplets dans ton genre) en vidant du même coup leur compte en banque... Comme le dit ton copain tête de nœud en bois …qui ne croit pas en tes salades pour autant!

obamot
Eclectron vous enquiquine parce qu'il ne pense pas comme certains d'entre-vous.
au contraire, ne pas penser comme les autres, c'est une bonne chose qui permet des comparaisons. Ce qui fait la différence difficile à passer c'est son côté propagande religieuse qui se veut supérieure aux autres, qui en font autant d'ailleurs, alors qu'il ne s'agit que d'un choix personnel. Comme d'autres prêchent ici leur religion athée ou plutôt leur anti religions conventionnelles. d'où les diversions pour ne pas rester sur le sujet de fond indiqué par le titre de ce topic.
Donc et si on revenait au sujet lui même?
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par janic » 10/10/24, 09:01

https://controversciences.org/timelines ... -ponctuees
Par exemple:
(....)Au contraire, le nombre et la diversité des études directement en lien avec elle, même ces cinq dernières années, prouvent bien que le débat n’est pas clos et reste, au contraire, d’actualité. Nous pouvons cependant considérer qu’il a fondamentalement évolué. Les scientifiques se sont plus intéressés à cette problématique à des échelles microévolutive, sur l’échelle de l’espèce, sur moins de 100 générations.
La diversité des approches du problème est aussi révélatrice de la portée éminemment complexe de la question. Soit elle intègre et recouvre de nombreux aspects primordiaux en macroévolution et relève donc d’une importance capitale, soit elle est une soupe d’amalgames. Pour Pennell et al. (2014), la controverse recouvre quatre questions en macroévolution et fait l’amalgame entre elles : (i) L’évolution opère t-elle graduellement ou par saut ? Les changements phénotypique ont-ils lieu lors des évènements de spéciation (cladogénèse) ou entre ceux-ci (anagénèse) ? (iii) Quand le changement est cladogénétique, les changements sont-ils adaptatifs ou conduits par des processus neutres ? (iv) Quel est l'importance de la sélection des espèces dans la formation des patrons de diversités ? Quoiqu’il en soit, cette analyse, même si elle est critiquée (Lieberman & Eldredge, 2014), est révélatrice du degré de complexité que peut recouvrir la théorie des équilibres ponctués, qu’il s’agisse de confusion sémantique, entre patrons et processus et entre les échelles micro- et macroévolutives.
(....)etc....
Dernière édition par janic le 10/10/24, 09:12, édité 1 fois.
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par Obamot » 10/10/24, 09:07

eclectronvolt a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :Quelque chose à lire s'agissant de dépense énergétique et d'évolution (passionnant)
Sur la dynamique à multi-échelles de l’évolution ponctuée
............
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1149#s0035

L'existence de l’être humain est prouvée et son influence sur l’évolution aussi, a contrario de Dieu. Nous sommes ingrats avec notre créateur ! :lol:
C'est habile comme raisonnement... Image (mais cependant, gare au paralogisme)...
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par eclectronvolt » 10/10/24, 09:35

Obamot a écrit :
eclectronvolt a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :Quelque chose à lire s'agissant de dépense énergétique et d'évolution (passionnant)

L'existence de l’être humain est prouvée et son influence sur l’évolution aussi, a contrario de Dieu. Nous sommes ingrats avec notre créateur ! :lol:
C'est habile comme raisonnement... Image (mais cependant, gare au paralogisme)...

C'est plus de l'humour qu'un raisonnement.
Je sais que Dieu existe ( ou un truc du genre, je ne saurais le définir) et je ne peux le prouver à personne mais je comprends très bien que l'on puisse douter, même si les preuves sont toutes autour de nous et en nous.
Rien que soi, une sacré machine...
Dernière édition par eclectronvolt le 10/10/24, 09:49, édité 1 fois.
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par eclectronvolt » 10/10/24, 09:48

janic a écrit :eclectron
Tu n’a toujours pas répondu si tu valides au sens littéral que le monde a été crée en 6 jours avec nous dedans ?
Dixit la Sainte bible, pourtant
ce qui démontre que tu n’as pas étudié cet ouvrage pour savoir si c’est littéral ou métaphorique.

Ah bah dans la Bible c'est on ne peut plus littéral, mais après les cultures humaines évoluant, de dire que c'est métaphorique.
Si tu avais lu et compris mon post précédant ton emportement bien plus haut, tu aurais compris que c’était ce que je disais, que c’était à interpréter métaphoriquement.
Mais Comme tu es intervenu plutôt agressivement , cela signifiait que tu n’étais pas d'accord avec l'abord métaphorique et que tu étais donc arc bouté sur le coté littéral.
Et comme tu n'as pas clarifié à 3 reprises, malgré mes demandes répétées-> mode sous marin pour janic
Alors STP, sois attentif avant de partir en vrille et d'inventer des combats illusoires.
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par eclectronvolt » 10/10/24, 10:48

Obamot a écrit :
eclectronvolt a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :Quelque chose à lire s'agissant de dépense énergétique et d'évolution (passionnant)

L'existence de l’être humain est prouvée et son influence sur l’évolution aussi, a contrario de Dieu. Nous sommes ingrats avec notre créateur ! :lol:
C'est habile comme raisonnement... Image (mais cependant, gare au paralogisme)...

Et par curiosité, en quoi vois tu du paralogisme précisément. Cela demande une explication de texte de ta part.
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par janic » 10/10/24, 10:49

eclectron
Ah bah dans la Bible c'est on ne peut plus littéral, mais après les cultures humaines évoluant, de dire que c'est métaphorique.
Eh non une fois de plus, tu ne sais et ne peux savoir si, c’est l’un ou l’autre que par une étude approfondie des textes originaux dont seuls les spécialistes de ces écrits peuvent donner valeur à un sens ou un autre, pas moi , ni toi!
Si tu avais lu et compris mon post précédant ton emportement bien plus haut, tu aurais compris que c’était ce que je disais, que c’était à interpréter métaphoriquement.
Ca veut dire que tu t’estime plus compétent que des milliers de théologiens et autres spécialistes en langues et en sciences qui étudient depuis des siècles ces textes. Champion le génie!
Mais Comme tu es intervenu plutôt agressivement , cela signifiait que tu n’étais pas d'accord avec l'abord métaphorique et que tu étais donc arc bouté sur le coté littéral.
Ca c’est ton ignorance du sujet qui te fait dire ça, Relis moi attentivement, je ne prends parti ni pour une option, ni pour une autre, par incompétence en ce domaine, contrairement à toi qui prétend les avoir. Balèze le mec !
Et comme tu n'as pas clarifié à 3 reprises, malgré mes demandes répétées-> mode sous marin [*]pour janic
Pour clarifier une traduction culturelle, encore faut-il avoir les instruments linguistiques et scientifiques pour pouvoir le faire, ce qui n’est ni mon cas, ni mes prétentions, contrairement à toi qui te prétends les posséder.
Alors STP, sois attentif avant de partir en vrille et d'inventer des combats illusoires.
tu peux garder ta condescendance pour te l'appliquer, tu en as besoin.Commence donc par t’appliquer ce que tu décris, ici ! Sinon ton illumination va en prendre un sacré coup dans le pif !

[*] un sous marin qui ne navigue qu'en surface et qui ne plonge que quand c'est risqué pour lui. Bravo le courage!
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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par Obamot » 10/10/24, 11:01

eclectronvolt a écrit :
Obamot a écrit :
eclectronvolt a écrit :L'existence de l’être humain est prouvée et son influence sur l’évolution aussi, a contrario de Dieu. Nous sommes ingrats avec notre créateur ! :lol:
C'est habile comme raisonnement... Image (mais cependant, gare au paralogisme)...

Et par curiosité, en quoi vois tu du paralogisme précisément. Cela demande une explication de texte de ta part.

Je ne vois pas pourquoi tu poses la question, t'as rectifié, donc en principe, cet aspect a disparu.
Et au cas contraire, j'ai déjà fait de mon mieux dans l'explication.
Dernière édition par Obamot le 10/10/24, 11:14, édité 1 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

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Re: L'évolution des espèces biologiques et...le hasard




par eclectronvolt » 10/10/24, 11:04

J'ai un peu espoir en ton humanité et ta raison , parfois , OK, je suis trop optimiste ou naïf...définitivement il faut te laisser dans les profondeurs sous marine.
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