L'évolution des espèces biologiques et...le hasard

[dedeleco]

une estimation du volume de poussière projeté annuellement dans l'atmosphère à ces époques que tu cites!

pas constante du tout dans le temps, pas que dans l'atmosphère, mais coulées immenses, à certaines époques et donc déterminée que par ce qu'on observe dans les couches du sol et donc très différente de ton estimation totalement fausse, car estimée constante dans le temps, alors que ce ne peut pas être mesuré que par l'observation des couches géologiques passées ?

Chacun de tes mots montre une erreur scientifiquecomme "volume de poussière projeté annuellement dans l'atmosphère" alors que tu oublies toutes les coulées non projetées, ce qui ressort énorme au fond des mers par dérive des continents et en coulées de volcans sous marins, etc..
Donc ton argument est archi-faux.

Donc toutes tes affirmations sont à reprendre mot par mot avec plein de références précises scientifiques publiées, que jamais tu ne cites ni encore moins analyses.

Toutes tes phrases sont floues, sans références précises :

le savant russe géochimiste A.B.Ronov a calculé qu’il y aurait sur la terre 135 millions de Km3 de sédiments d’origine volcanique. Or, à l’heure actuelle, l’activité volcanique produit de 3 à 4 km3 annuels

Aucune info sur ce calcul, les hypothèses, aucune référence !!!
Cette évaluation vaseuse ne donne que 45 millions d'années, durée de formation de l'océan atlantique nord, et le russe n'a évalué que les laves non érodées (Sibérie sortis en 1 millions d'années et Dekkan moins grand en 500000 ans ), alors que tous les continents avec dépôts géologiques sont sortis de laves érodées et devenues des couches géologiques, sur 4 milliards d'années recyclés sans fin, comme le granit.
Les couches géologiques superficielles de la terre sont plus légères que l'intérieur de la terre, par séparation par gravitation des densités, et elles sont recyclés par le cycle laves, érosion, dépôts sédimentaires remplaçant les laves, subduction dans les profondeurs (le cas des tsunamis forts) et ressortie par laves surtout au fond des volcans.

Cette évaluation rudimentaire est donc archi-fausse par oubli des cycles géologiques complets, entre 50 à 300 millions d'années de rotation.


[/b]

[dedeleco]

janic ne sait pas ce qu'est un travail scientifique.
Aucune référence à des nombreuses publications récentes dans des revues avec rapporteurs qui discutent les erreurs ou les difficultés cachées voire les bourdes énormes, comme j'ai pu en voir sur d'autres sujets de ma spécialité en tant que reviewer (spécialité loin de ce sujet, à part connaissances de bases en chimie physique et méthodes scientifiques que janic ignore !!! )

Le bilan du volcanisme et des roches de la surface de la terre (pas que du volcanisme, ce que janic ne comprend pas) est excessivement difficile sur 4 milliards d'années !!!!

Déjà celui bilan actuel sur quelques années du carbone atmosphérique est extrêmement difficile, sujet à disputes d'écoles, en fonction des approches.
Pareil pour le climat de la terre actuel, avec déjà des belles erreurs possibles, sujet à discussions sans fin, la seule certitude étant le climat passé, nettement de plus en plus instable sur les derniers millions d'années, ce qui prouve que des erreurs sont possibles pour le futur.

Alors celui des roches de tout le manteau terrestre est impossible pour s'en servir à déterminer l'age de la terre.
C'est même une méthode de pure manipulation pour tromper les esprits comme janic, en simplifiant à l'extrême et en oubliant une armada de grosses erreurs possibles.
wikipedia ne donne rien car c'est une méthode rudimentaire bourrée d'erreurs par méconnaissance des effets très nombreux très difficiles à chiffrer.
janic ne donne pas accès aux articles de ses auteurs préférés.
Son Ronov, Aleksandr Borisovich préféré est une vieille école du début des mesures de la dérive des continents.
Donner la traduction google au lieu de la référence d'origine est horripilant !!!!
De plus : sa référence archaïque :
http://encyclopedia2.thefreedictionary. ... vich+Ronov

Warning! The following article is from The Great Soviet Encyclopedia (1979). It might be outdated or ideologically biased
Ronov, Aleksandr Borisovich

Born Dec. 3 (16), 1913, in Poltava. Soviet geologist and geochemist. Corresponding member of the Academy of Sciences of the USSR (1966).

Ronov graduated from Leningrad State University in 1938 and worked at the Radium Institute of the Academy of Sciences of the USSR from 1939 to 1943. From 1944 to 1950 he worked at the academy's Institute of Earth Physics, where he developed a volumetric method for studying the process of sedimentation and the vertical movements of the earth's crust. In 1950 he began working at the VI Vernadskii Institute of Geochemistry and Analytic Chemistry, where in 1954 he became head of the laboratory for the geochemistry of sedimentary rocks.

Ronov's investigations have dealt with the evolution of the chemical composition of sedimentary rocks, the history as revealed through comparative studies of geochemical processes within the platform and geosynclinal zones of the continents, and the history of the formation of the chemical composition of seawater and atmospheric gases. Ronov is one of the authors of the Lithologic-Paleogeographic Atlas of the Russian Platform and Geosynclinal Framework (1961, 1962) and of the Lithologic-Paleogeographic Atlas of the USSR (1967, 1969). He has been awarded the Order of the Badge of Honor and various meda

Donc la citation de janic est idéologiquement déformée ou complétement trop vieille !! surtout sur la dérive des continents et la vieille école de ce russe (1954)
Si on ne comprend pas un minimum d'anglais, il est difficile de suivre la science, écrite dans cette langue internationale à 95% des articles valables !!

janic n'a aucun article récent après 2005 pour étayer ses affirmations moyen ageuses en particulier comment est calculé dans les détails et approximations son

135 millions de km3

de roches projetées en l"air oubliant tout ce qui s'écoule au fond des océans,

Ces 135 millions de km3, sont 100 à 1000 fois moins que la réalité du manteau terrestre formé avec la convection de la dérive des continents en particulier tout le fond des océans en roches de plus de 10 km de profondeur, renouvelé par les dorsales océaniques de 60000km de long sous les océans, (volcans invisibles oubliés) qui renouvelle ce fond océanique de 5 à 10cm par an sur 10 à 20 km de profondeur sur 60000km de longueur (calcul exact d'ordre de grandeur grossier de la ceinture de feu que j'invite janic à faire) et qui a formé l'atlantique nord en 60 millions d'années environ (soit 3000km environ) et en 4 milliards d'années pas mal de fois le tour de la terre renouvelant totalement les fonds océaniques avec des continents de roches légères qui flottent dessus !!
Ce fond océanique aussi redisparait d'autant, par subduction avec des tremblements de terre et tsunamis comme le dernier au Japon, en Indonésie ou au Chili, sur 60000km, ce qui fausse totalement le bilan de janic qui ne trouvera qu'au max 200millions d'années pour son age terrestre qui est celui des fonds océaniques et pas celui de la terre, car il oublie le cycle de formation disparition avec subduction, oublie qui est un véritable mensonge, voire pure manipulation !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tectonique_des_plaques
http://en.wikipedia.org/wiki/Plate_tectonics
http://www.biologieenflash.net/animatio ... geo-0062-1
Sur 200 millions d'années seulement tous les fonds ont été renouvelés :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pang%C3%A9e


Enfin janic ne lit pas les innombrables publications scientifiques avec les faits et se contente de répéter de vieux arguments éculés et faux qui font plaisir à ses croyances !!

Les montagnes sont un résidu de cette dérive qui pousse les continents les uns contre les autres ce qui fait des montagnes visibles mais assez faible proportion dans le bilan final.
janic encore oubli l'essentiel et répète des arguments vieux éculés et faux datant d'avant la preuve scientifique de la tectonique des fonds océaniques.

[dedeleco]

Il n' y a aucune référence calculant ces 135 millions de km3 car janic affirme ses rêves et croyances sans avoir vérifié quoique ce soit ni preuves clairement, cas typique antiscientifique, confondant rêves, croyances et la réalité, dans un mélange affreux !!

Enfin janic n'a rien compris à la méthode scientifique de preuve en écrivant :

tu veux des références dans le seul but de les contester, alors à quoi bon!

car les affirmations demandent des preuves réelles, des raisonnements cohérents, et la contestation des affirmations douteuses, sans preuves, avec des hypothèses vaseuses, ou oubliant la plus grande partie de ce qui doit être mesuré, est la base de la science.
L'abandon de janic prouve que son subconscient sait qu'il a tort avec cet argument vaseux, qu'il ne prouvera jamais !!

janic ne compte même pas un millième de la réalité dans ses 135 millions de km3 et janic est incapable de prouver ses affirmations, et refuse la contestation avec preuves de ses affirmations dogmatiques arbitraires, par peur d'avoir totalement tort.

janic conteste Pasteur, mais pas sa preuve de l'absence de génération spontanée, prouvée à répétition par Pasteur pendant plus de 20 ans devant l'académie de médecine, sans jamais abandonner à cause de contestation possible, comme janic qui répond :

tu veux des références dans le seul but de les contester, alors à quoi bon!

car le sunbconscient de janic sait qu'il a tord et qu'il perdra !!![

[dedeleco]

janic n'a toujours rien compris à la géologie observée, dérive des continents, cycles des fonds océaniques, dorsale océanique, (60000km de long !) subduction (aussi 60000km de long, volcans !), formation des montagnes par subduction et collisions énormes entre continents, et n'a pas lu et regardé les liens que j'ai mis wikipedia et autres , avec les photos des continents au cours des ages, et la terre avec ces dorsales et fosses de subduction dans les océans !!

[dedeleco]

janic est prié de lire et regarder avec soin ces faits observés et prouvés à répétition et de lire avec grand soin les liens donnés et les liens dedans ces liens, véritables cours de 200 ans d'études géologiques et biologiques, très approfondies au lieu sortir des élécubrations à dormir debout :

La vie très diversifiée de bactéries simples à complexe montre qu'elle a débuté à partir du simple dans des conditions que nous ignorons et a évolué sur des milliards d'années s'adaptant à énormément de conditions entre le froid et le chaud à 110°C.
Les conditions initiales sont inconnues, et restent à découvrir, mais des indices montrent que les éléments de base sont faciles à produire spontanément.
Dès qu'il y a reproduction et multiplication, initiale, il y a évolution, adaptation à de nouvelles conditions et perte du souvenir des conditions de départ.
Le temps est un facteur essentiel, et pour les temps longs, inaccessible en laboratoire.
Les cristaux et leur croissance sont la forme la plus simple de auto reproduction et pourraient avoir une relation avec les origines de la vie.
Le temps est essentiel pour faire croitre de très gros cristaux et ils sont souvent très difficiles à reproduire en laboratoire (diamants).
Pareil pour la vie de départ, et il y a très peu de temps qu'on commence à en savoir un peu sur l'ADN, qui est le résultat de près de 4 milliards d'années d'autoreproduction et d'évolution, et donc d'une complexité gigantesque, avec beaucoup de hasard, dans l'ADN et des conditions de vie qui sélectionnent l'ADN avec la reproduction.

Les croyances arbitraires sans relation avec les faits, comme création spontanée jamais observée, sont totalement inefficaces.

Trouver les conditions de création d'un être vivant simple spontanée, est bien pire que de rechercher l'entrée d'un énorme labyrinthe sans en avoir le plan, labyrinthe de 4 milliards d'années.
Et nos connaissances sur la vie, son ADN n'ont pas 50 ans !!!
Donc il faut étudier, comprendre sans chercher à décider arbitrairement sur ce que nous n'avons pas encore découvert.
Décréter une croyance en une création spontanée, jamais observée par nous est absurde !!

Enfin janic lorsqu'on regarde les faits établis sur la dérive des continents, déclare forfait sans jamais accepter que ses argument sont faux, à propos des 135millions de km3 incompréhensibles sans aucune référence nette !!
J'invite janic à calculer combien se forment de fonds océaniques sur 60000km de dorsales océaniques formant du basalte 5cm par an sur 10 à 20km de profondeur, sur 1 milliard d'années, recyclé en boucle sans fin, grâce la subduction qui engendre les énormes tsunamis de force 9 !!
http://en.wikipedia.org/wiki/Plate_tectonics
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tectonique_des_plaques
60000km de dorsale volcanique sous l"eau invisibles :

avec les fonds pas plus vieux que 200millions d'années, suite au recyclage par subduction depuis plus de 3millards d'années,
et l'évolution des continents sur 200 millions d'années :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pang%C3%A9e

et évolution sur 600 millions d'années avec renouvellement cyclique 3 fois des fonds océaniques :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tecto ... lobal2.gif

[Obamot]

Cinq fils à la suite où il s'auto-cite: là Dédé est très «véner»

[Cuicui]

78 pages sans morts.

Allez savoir. Paix à l'âme de ceux qui sont morts de rires.

[dedeleco]

Personne n'a lu ces cours basiques à belles images mobiles !!
Ne sortez plus des phrases vaseuses absurdes, qui montrent que vous n'avez pas lu et regardé ces pages, animations et liens, sinon je remets tout le paquet

[Obamot]

...il faut dire que tes pages ne sont pas toujours forcément «digestes»...

Pour te faire plaisir, quelques hypothèses:
— un accident géologique, comme ceux que l'on peut voir dans le désert de l'Arizona. Me semble être une possibilité assez rationnelle (jusqu'à preuve du contraire...).
— le panneau "place occupée" d'un ancien parking à OVNI des martiens!
— une pierre tombale d'un dignitaire de la même planète orienté vers la Mecca (enfin de temps en temps... ^^)

Si c'est un artéfact, il n'est probablement pas l'oeuvre des humains actuels (encore qu'en ce domaine nous ne savons pas tout), mais d'anciennes civilisations humaines ou ET.

Là ça devient intéressant mais c'est pas la bonne section hein! => science fiction.

PS: t'as pas honte, t'as vu dans quel état tu mets les gens

[Cuicui]

[Bientôt tu va nous affirmer que la terre est creuse non ?

Personnellement, je suis ouvert à toutes les hypothèses, mais pas à n'importe quelle affirmation.