La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine

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Christophe
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par Christophe » 05/09/17, 15:32

chatelot16 a écrit : les pertes c'est justement ce que l'on souhaite ! si l'infra rouge se perd dans l'epaisseur de l'eau on est content , il a donné toute son energie a l'eau


Oui et donc le fond noir ne sert à rien...

chatelot16 a écrit :mais il n'y a que certaine longueur d'onde infra rouge qui se perdent bien dans l'eau ... le visible et le proche infra rouge traverse 2 m d'eau sans grande perte donc sans grande absorption


Euh...99.9% de l'énergie thermique du rayonnement solaire c'est l'IR non?

Il faudrait trouver les équations et les coef. d'absorption de l'eau par longueur d'onde si on veut être précis...
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Gaston
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par Gaston » 05/09/17, 15:43

Christophe a écrit :Oui et donc le fond noir ne sert à rien...
Il sert à absorber le visible.

Christophe a écrit :Euh...99.9% de l'énergie thermique du rayonnement solaire c'est l'IR non?
A l'émission, c'est plutôt ~50% visible et ~50% IR et 1% UV
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Christophe
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par Christophe » 05/09/17, 15:48

Did67 a écrit :La piscine perd énormément de calories par évaporation de l'eau en surface ! Plus l'air est sec (HR faible) et plus il y a de vent, et plus la perte de calories peut devenir énorme !

Donc le bachage de surface peut être intéressant, en noir. Veiller à un bon contact eau/bâche (pas de bulles d'air). Ainsi les calories absorbées par la bâche vont à l'eau (c'est une bâche à refroidissement par eau). Surtout si l'eau circule en-dessous.


Oui tout à fait cela serait la meilleure solution.

Le bâchage est quasi indispensable si on veut pas des factures d'eau et d'énergie énormes...mais ce sujet concerne la couleur du bac de la piscine surtout...pas celui de la bâche...

L'évaporation est surtout importante en extérieur, en intérieur l'évaporation est plus limité sauf si, comme c'est mal conseillé par des pro piscinistes, on ajoute une déshumidification en continue...L'erreur totale!

Cela crée un cercle vicieux de la bêtise énergétique: on chauffe de l'eau (kWh C > kWh E) et on crée VOLONTAIREMENT un air "sec" (= kWh E/COP) pour qu'elle s'évapore mieux et donc qu'elle refroidisse MIEUX l'eau (= kWh E)...du grand n'importe quoi!!

Les vendeurs de déshumidificateurs vont évidement vous dire que c'est pour la bonne santé de votre maison...foutaises!

La bonne solution c'est qu'il suffit de chauffer l'air du local d'une piscine à +2°C par rapport à celui de l'eau pour éviter l'évaporation donc les pertes thermiques par évaporation...et chauffer l'air c'est beaucoup moins couteux énergétiquement que de condenser de l'air humide...(même si une partie de cette énergie de condensation peut être récupérée dans le local si l'installation n'est pas trop mal étudiée...)
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par Christophe » 05/09/17, 15:50

Gaston a écrit :
Christophe a écrit :Oui et donc le fond noir ne sert à rien...
Il sert à absorber le visible.


Oui...donc faire une piscine noire et moche? :D

Gaston a écrit :
Christophe a écrit :Euh...99.9% de l'énergie thermique du rayonnement solaire c'est l'IR non?
A l'émission, c'est plutôt ~50% visible et ~50% IR et 1% UV


J'ai mal formulé, je voulais dire que l'énergie thermique (= celle qui chauffe la matière) était apportée en large majorité par la partie IR du rayonnement (donc 99% des 50% IR...)
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par Adrien (ex-nico239) » 05/09/17, 17:05

Exact le sujet n'est pas : quelle est la meilleure façon de chauffer une piscine, donc exit les solutions (reconnues) de bâchage ... etc

Mais uniquement est ce que la couleur du bassin a une incidence sur la température de l'eau et en corollaire si cette incidence est significative.

Si une piscine noire en plein soleil fait augmenter la température de l'eau d'un dixième de degré bof
Si une piscine noire (ou autre) en plein soleil fait augmenter la température de l'eau d'un degré c'est déjà plus la même... :idea:
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par Christophe » 05/09/17, 17:49

nico239 a écrit :Si une piscine noire en plein soleil fait augmenter la température de l'eau d'un dixième de degré bof
Si une piscine noire (ou autre) en plein soleil fait augmenter la température de l'eau d'un degré c'est déjà plus la même... :idea:


Impossible de répondre comme cela, puisque cela va dépendre de la forme de la piscine du rapport Volume d'eau à chauffer/Surface du contenant (liner)...moins ta piscine sera profonde et plus grande surface elle aura, plus vite elle chauffera...

En noir, tu peux tabler, je pense à la louche, sur 3 à 400W par m² de liner pendant 8h par jour d'été (2.8 kWh par m²) pas plus compte tenu de l'inclinaison solaire variable...à comparer avec ce qu'absorberait un bac "bleu"...et cela répondra à ta question...Mais pour ceci il faut prendre les équations d'absorption de l'énergie électro-magnétique...(en supposant qu'un corps noir absorbe 100% des 2.8 kWh: combien va absorber le même corps en bleu?)

Il a été dit plus haut que l'essentiel de l'énergie était absorbée par l'eau, donc le fond n'aura pas besoin d'être noir (à partir d'une certaine profondeur que je pense assez faible, < 1m)...
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par chatelot16 » 05/09/17, 20:14

pourquoi l'energie thermique ne viendrait que des infra rouge ?

le visible est de l'energie aussi

voir le spectre de l'eclairement solaire https://fr.wikipedia.org/wiki/Rayonneme ... olaire.png

on remarque que dans les infra rouge il y a un creux a chaque longueur d'onde bien absorbé par l'eau , justement parce que c'est absorbé par l'humidité de l'atmosphere , dommage pour les piscine

donc pour les piscine la lumiere visible est une grosse partie de l'energie recue

l’esthétique d'une piscine noire est une autre histoire

personnelement je prefer separer les fonction : grand capteur solaire bien noire servant a chauffer la piscine quand c'est utile ( pas souvent ) ou a chauffer autre chose
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par izentrop » 05/09/17, 20:20

L'énergie solaire qui arrive au niveau du sol se répartie ainsi
Image
Les manques correspondent à la partie absorbée par différents gaz de l'atmosphère.

On voit que le bleu ciel du liner correspond à une énergie importante reflétée, puisque dans la partie la plus énergétique. Les autres couleurs sont absorbées. c'est beaucoup mieux que si le fond était blanc.
Avec un fond noir, la récupération d'énergie ne serait peut-être pas énorme de ce fait.
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par chatelot16 » 05/09/17, 21:33

quand on voit une piscine bleue ce n'est pas parce que son liner absorbe le bleu ... c'est au contraire parce qu'elle reflechi le bleu et absorbe un peu plus les autre couleur !

si ça reflechissait uniquement le bleu et absorbait completement les autres couleur ça serait bleu foncé ... quand c'est bleu clair c'est que ça reflechit aussi les autre couleur presque comme du blanc
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Re: La couleur du bassin a-t-elle une influence sur la température de l'eau d'une piscine




par izentrop » 05/09/17, 23:02

Oui tu as raison Chatelot.
Aucun intérêt ici, mais en cas de piscine très profonde, c'est le bleu qui pénètre le plus profondément.
Image http://eduscol.education.fr/orbito/peda ... /lh310.htm

Il est possible de vérifier l'intérêt d'un fond noir avec un thermomètre au fond ou en dessous.
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