Le temps et l'information de Guillemenant

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
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sen-no-sen
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par sen-no-sen » 17/04/14, 20:33

moinsdewatt a écrit :
moinsdewatt a écrit :Une théorie cohérente sur l'espace temps qui pourrait (r)évolutionné toute la physique,mais à part cela rien! :mrgreen:


Que dalle.

C'est une loghorée sans intérét qui ne suscite l' interét de ceux qui n' y comprennent rien.



Peut tu me donner ton avis sur l'expérience EPR faite par Alain Aspect ou l'expérience de gomme quantique a choix retardé de A.Wheeler ?


Il va finir comme Hubert Reeve, plein de livres et de conférences, mais ne produira plus rien d' interessant pour la science.

Rien pour la science?
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par moinsdewatt » 17/04/14, 20:36

sen-no-sen a écrit : [......
Logiciels commercialisés

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Le logiciel de Vision Industrielle URACODE de URATEK (licence CNRS)


Pour quelqu'un qui n'a rien fait.... :!:


J' ai parlé pour le futur.
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par sen-no-sen » 17/04/14, 20:43

moinsdewatt a écrit :
J' ai parlé pour le futur.


Le futur se gèrent de lui même...
Si tu ne faisait pas que de la critique stérile tu verrais que les travaux de P.Guillemant sont une habile synthèse de travaux actuels (ou antérieurs) de personnes comme Anton Zellinger,A.Wheeler,Etienne Klein,Wolfgang Pauli,Storr Mac Call etc...

Tu n'a pas répondu à ma question ci dessous:

Peut tu me donner ton avis sur l'expérience EPR faite par Alain Aspect ou l'expérience de gomme quantique a choix retardé de A.Wheeler ?




:?:
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par moinsdewatt » 17/04/14, 20:46

sen-no-sen a écrit : [.....
Tu n'a pas répondu à ma question ci dessous:

Peut tu me donner ton avis sur l'expérience EPR faite par Alain Aspect ou l'expérience de gomme quantique a choix retardé de A.Wheeler ?



Je connais pas.

Un lien la dessus peut étre ?

Mais quel rapport avec le gars dont on parle ?
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par sen-no-sen » 17/04/14, 20:51

moinsdewatt a écrit :
sen-no-sen a écrit : [.....
Tu n'a pas répondu à ma question ci dessous:

Peut tu me donner ton avis sur l'expérience EPR faite par Alain Aspect ou l'expérience de gomme quantique a choix retardé de A.Wheeler ?



Je connais pas.

Un lien la dessus peut étre ?

Mais quel rapport avec le gars dont on parle ?


Le simple fait que tu ne vois pas de rapport entre les deux démontre que tu ne connais rien aux recherches de P.Guillemant...
Avant de critiquer, le minimum est de savoir...tu as lu l'article de futura?
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par moinsdewatt » 17/04/14, 21:40

sen-no-sen a écrit :....tu as lu l'article de futura?


un lien peut étre ?
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par sen-no-sen » 17/04/14, 23:39

Voici les liens:

Choix retardé : quand la mécanique quantique "agit" sur le passé

La magie de la mécanique quantique semble inépuisable si on la prend vraiment au sérieux. Une expérience récente, effectuée par Jean François Roch et ses collègues de l'ENS Cachan, a permis de réaliser, bien mieux qu'auparavant, l'expérience dite du choix retardé proposée il y a moins de 30 ans par le grand John Wheeler. Tout en vérifiant les prédictions de la mécanique quantique, elle montre que celle-ci est encore plus folle que ses créateurs avaient pu l'imaginer en 1927.


http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/physique-choix-retarde-mecanique-quantique-agit-passe-10413/


Le prix Wolf récompense Alain Aspect pour ses travaux sur l'effet EPR

Déjà médaille d’or du CNRS en 2005, le physicien français Alain Aspect vient de recevoir le prix Wolf, en compagnie de John F. Clauser (Etats-Unis) et Anton Zeilinger (Autriche). Presque l’équivalent du Nobel, ce prix récompense les pionniers qui ont démontré le caractère réel et déroutant de l’intrication quantique, à la racine de l’effet EPR et des travaux modernes sur l’information quantique.


http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/physique-prix-wolf-recompense-alain-aspect-travaux-effet-epr-22551/

:arrow:
Selon l’effet EPR, deux particules ayant interagi, par exemple un pion se désintégrant en donnant un électron et un positron, forment un tout indissociable quelles que soient les distances les séparant. Effectuer une mesure sur l’une des particules (déterminer sa position par exemple) influence instantanément l’état de l’autre et la capacité à mesurer son impulsion.


Effet EPR:démonstration de la non-localité de l'espace au niveau quantique:

Elle montre clairement ce que Bohr, Heisenberg et Dirac avaient compris. Le substratum physique de l’Univers est hors espace et hors temps, il n’y a fondamentalement ni particules ni ondes dans le monde quantique. On ne peut se servir de ces images mentales que comme des approximations, se limitant l’une l’autre, pour décrire les expériences de physique ou un instrument de mesure classique entre en interaction avec un être quantique.


Gomme quantique a choix retardé=démonstration de la non localité du temps au niveau quantique...

Un autre article du mathématicien John Conway sur la notion de libre arbitre en physique et d'indétermination du passé:

Bien sûr, ce libre arbitre-là n'est pas exactement celui qu'on évoque en philosophie et en droit où, par exemple, il fonde la notion de responsabilité. Cependant, J. Conway considère qu'il n'est pas sans rapport et met en évidence un point qui n'était pas clair avant ces travaux : l'indéterminisme que la physique moderne semble obligée d'accepter est une notion fonctionnelle et logique. Cet indéterminisme est l'impossibilité logique qu'il existe certaines fonctions reliant les états de l'Univers, impossibilité qui signifie que d'instant en instant l'Univers n'est pas contraint par son passé, mais libre de son évolution.


http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-libre-arbitre-et-mecanique-quantique-23796.php

...D'autres travaux tout aussi sérieux mettent en évidence que les effets quantiques auraient lieux également au niveau macrocosmique...
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par janic » 18/04/14, 08:27

Sen no sen bonjour
Janic a écrit:
Citation:
Je ne sais pas si ce discours peut paraitre clair à quelqu’un, mais après maintes lectures, ça reste, pour moi, « de la bouillie de chat » Mais avec un peu d’effort, sans certitude, nous influencerions le passé par nos pensées.

Tu élabore une remarque à partir d'une compréhension très limitée des travaux de P.Guillemant,d'ailleurs au delà de la vidéo de 45min connais tu les grande idées caché derrière les travaux de mécanique quantique?

Non, justement, ce n’est pas mon domaine et je n’ai aucune prétention de ce coté là. Je suis un auditeur lambda écoutant un conférencier qui s’adresse soit :
1. à des spécialistes de la question et c’est inutile ils en savent autant que le conférencier.
2. Soit à des aficionados et qui vont se délecter de son discours comme avec n’importe quel gourou (dans son sens non péjoratif).
3. Soit un grand public, rôle de la vulgarisation, et en ce cas les formulations doivent être claires précises et non une leucorrhée (terme péjoratif là) incompréhensible.
Donc d’abord: A quel public s’adresse son discours ? Et doit-on opposer la mécanique quantique et la mécanique classique ?
Etant un aficionado de la mécanique classique, par obligation professionnelle, je ne trouve pas de ponts clairs entre ce discours et celle-ci comme le souligne Remondo.
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement" Mais ce n'est pas une condamnation. De façon évidente, il n'est pas naturellement un conférencier, mais un physicien qui cherche à faire partager son savoir, et les deux ne vont pas nécessairement de pair! (il m'est arrivé de commettre quelques conférences enregistrées et ce qui m'avait paru clair à l'énoncé,à l'écoute l'est nettement moins.Nous ne sommes que des humains!)
Maintenant, en tant que non initié, si je remplace certains termes par d’autres comme information par dieu, par exemple, le discours ME devient plus compréhensible (pour moi uniquement bien sûr) et la grille de lecture que j’utilise ME rend plus clair ce même discours ou, pour reprendre un passage cité plus tôt, cette longue formulation alambiquée est appelée depuis des millénaires par le simple mot :prière. C’est comme un toubib qui peut expliquer en 3 pages tous les mécanismes à l’origine d’un simple rhume ou en 4 mots : écoulement nasal, mouchez vous !
Mais c’est effectivement son droit de le formuler comme il l’entend !
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Ahmed
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par Ahmed » 18/04/14, 08:54

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, mais ce qui est complexe ne peut être simplifié outrancièrement...

Tu fais une confusion pour le moins fâcheuse entre ce terme que tu emploie : leucorrhée et celui qui convient (au moins pour toi!):
logorrhée... :P
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par janic » 18/04/14, 09:28

ahmed bonjour
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, mais ce qui est complexe ne peut être simplifié outrancièrement...
tout à fait d'accord! C'est aussi pourquoi la vulgarisation n'est que superficielle et donc simplificatrice par sa nature. Faut-il pour autant éliminer ces simplifications comme l’exemple cité de l’espace-temps représenté par un plan souple déformé par une charge ? Ou le cône d’expansion de notre univers perceptible ?

http://www.futura-sciences.com/magazine ... ain-53076/

Tu fais une confusion pour le moins fâcheuse entre ce terme que tu emploie : leucorrhée et celui qui convient (au moins pour toi!): logorrhée...

Autant pour moi pour ce mélange étrange lié à cette habitude tenace de ramener nombre de chose à la biologie et ne pas avoir relu le terme utilisé. Acceptez mes humbles excuses ! :|
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