Déjà vu ! Cette notion de matière, même dépassée, reste une réalité concrète. Un coup de marteau sur le doigt (Aïe !) reste douloureux malgré que l’énorme espace existant entre chaque atome d’une molécule rende peut probable (même avec le boson de Higgs !) de se heurter !janic a écrit : Tout n’est que croyance ! [*]Tu crois en une certaine forme de science matérialiste, qui voit dans la matière sa raison d’être la matière et c’est une option qui en vaut bien une autre, mais en confondant ainsi cause et effet.
Une intervention externe sépare les deux, c’est juste une autre option, une autre croyance alors qui vaut bien la première !
C'est une inférence de ta part,la matière n'existe pas dans l'absolu, c'est simplement le terme que l'on utilise pour désigner des interactions à notre échelle,le matérialisme est une pensée hérité du 19ème siècle et qui as désormais beaucoup de plomb dans l'aile...
Il y en a une troisième qui est de croire que des approches supposées rationnelles, mais invérifiables par manque de moyens adéquats soient donc non constatées comme pour le vivant et donc l’auto-organisation de celui-ciConcernant les croyances:
On désigne globalement par croyance l'action de considérer une chose comme étant vrai.
A partir de cela ont peut déterminer deux types de croyances:les croyances rationnelles,vérifiés comme par exemple l’héliocentrisme et des croyances à caractère non réfutable,non constaté,comme celle de dieu,des fées etc...
Qui chercherait alors à tromper l’autre ( ?)Mettre ses deux types d'approches sur le même pied d'égalité est une erreur manifeste pour ne pas dire une volonté de tromper(?).
Re-re-répétition. La cicatrisation est un phénomène dont nous ne connaissons que son apparence d’auto-organisation du fait que l’apparition de celle-ci (la cicatrisation) ne nous est pas accessible étant son origine lointaine, nous ne faisons que constater son existence, son encours pas son origine.Mais l'auto-organisation du vivant est un fait mon cher ami,cela est d'ailleurs plus un fait que la rotondité de la terre,car tout le monde peu le constater de ses yeux! Lorsque tu te blesse ta peau cicatrise toute seule, ça n'est une obscurs divinité qui lance sont "service après vente" pour entamer les réparations!C’est ce que je te reproche, tu confonds dogme et science considérant l’ auto-organisation du vivant comme un fait alors que ce n’est que supposition, que quelques chercheurs essaient de démontrer, mais sans résultat probant.
Pour le constater de ses yeux! C’est l’argument principal de l’hypothèse de la création et donc d’une capacité à produire des mécanismes complexes, visibles dans leurs réalisations, permettant le maintien en vie des êtres vivants. Rien à voir avec une auto-organisation car la complexité , que les sciences en biologie décrivent de plus en plus précisément … ne peut rien devoir au hasard.
Nuance majeure !Ce qui n'est pas encore démontré à 100% c'est l'auto-organisation des structures non vivantes en structure vivantes,nuance!
Mais non pas à 100%, mais à 0%. Dans ce domaine, il n’y a pas de chainons intermédiaires manquants. On est vivant ou on ne l'est pas!
tes deux références indiquées ne sont pas des preuves mais justes des théories applicables à la physique de matériaux et à la chimie, pas au vivant lui même!Laissons le temps à la recherche scientifique de nous démontré tout cela, toutefois sur le plan théorique cette notion est acquise depuis longtemps.
Ou bien tu demandes des preuves, et il faut faire de même pour tes affirmations, ou bien on en reste à des hypothèses, théories et autres croyances et tout est bien comme ça !
Des tas de théories, qui ont été confrontées à la réalité qu’un monde hyper complexe, se sont cassées la figure lamentablement.
L'idée qui commence à se développer est celle de la biologie quantique, qui s'éloigne de la vision strictement mécaniste que l'on retrouve encore dans le Darwinisme.
[*]A ce sujet, du monde quantique, cette vidéo d’aurelien Barrau parmi d’autres du même auteur (qui y dit : je crois que…lui aussi !) tout en affirmant son ignorance, ce qui n'empêche qu'elle est particulièrement intéressante:
déjà évoqué.
La fiction passe avant la réalité!
