Machine Rotative à Piston Annulaire Tri Lobique

[Lefeuvre]

désolé : j'ai eu un peu de mal à les rendre lisibles et publiables !


excuser moi les amis mais quelques fois l'intendance a du mal à suivre : je ne peux pas faire plus lisible !

voilà A+

Pascal

http://messagerie-11.sfr.fr/webmail/dow ... LDER=INBOX

Pas grave Pascal surtout si tu n'as pas de scan sous la main.
Mais comme tu le sais il est facile de zoomer les caractères en utilisant simultanément la molette de la souris et la touche Ctrl.

@+

[Lefeuvre]

... ma nouvelle stratégie était de ne plus déposer de brevets sur des éléments vitaux de ma Turbine sans quoi ce qui équivaudrait à scier la branche qui nous soutient ...

La seule protection, elle est sur internet : publier, rendre public tous les détails qui permettent à chacun de reproduire. "hiding in the open" :-)

La réaction bien humaine du "je veux garder pour moi" n'a aucun sens si vous n'avez pas 100M€ devant vous, pour pouvoir mettre au point, fabriquer et vendre en moins de 20 ans.

Et après un accident "aléatoire" ou une crise cardiaque, l'invention sera à nouveau cachée : perdue pour l'humanité.

bernardd, une publication sur le Web, sans un brevet, n'est pas une protection mais au contraire une belle opportunité pour l'industriel copieur.
Enfin si l'on suit votre raisonnement, le bon inventeur serait un philanthrope près à sacrifier son énergie et ses économies pour le bien de l'humanité.
De nos jours il semblerait que ce soit une espèce ( supposant qu'elle aurait existé) en voie de disparition...

[bernardd]

Note : Pour Mr Lefeuvre, désolé, pas vu votre réponse quand j'ai écrit la mienne à Remundo, elle ne s'était pas affichée.

Note : un moteur ne peut pas fonctionner avec de l'eau pure seule. Restons sérieux...

Pas compris ta remarque sur un moteur à eau...

Sinon, le brevet est une publicité dans le monde technique. Il suffit de ne pas y mettre tous les secrets de fabrication.

Un brevet est normalement fait pour permettre de reproduire l'invention, et répandre ainsi le savoir, en laissant à l'inventeur une période de monopole. Cette stratégie va manifestement à l'encontre de l'objectif initial et montre que les "brevets" actuels ont été détournés de leur fonction d'origine.

Surtout quand l'économie actuelle fait que c'est le manque de capital financier qui bloque réellement une invention, jusqu'à ce que la période de monopole s'achève et que les industriels installés se lancent : cf la carte à puce. Ils ne sont pas à 20 ans près, alors que l'inventeur indépendant est financièrement mort pendant ce temps, voire cliniquement :-x

Et effectivement, comme le dit Bernardd, le plus efficace est de publier sur le web pour assurer des éléments de paternité sur un concept.

Non seulement c'est gratuit, mais cela empêche tout brevet qui aurait pour but de bloquer l'invention.

La technique fine du moteur de Jean Claude par ex n'est pas publiée. Il a bien raison.

Et résultat des courses, le moteur dors un garage. Ce n'est pas une critique, Mr Lefeuvre a fait de son mieux. Mais c'est un constat que j'ai fait sur de nombreuses inventions.

Par ailleurs, j'ai remarqué que généralement les inventeurs sont de piètres gestionnaires de projet et de piètres stratèges financiers et industriels (par définition, sinon ils feraient de la finance ou de l'industrie ;-).

Donc de toute façon, ils ne profitent pas de leurs inventions, et souvent en sont aigris.

Donc autant publier et donner au monde, la paternité n'en sera que plus éclatante, et on viendra les chercher pour les inventions suivantes.

[bernardd]

bernardd, une publication sur le Web, sans un brevet, n'est pas une protection mais au contraire une belle opportunité pour l'industriel copieur.

Remarquez au préalable que c'est déjà une bonne configuration : la plupart des industriels installés cherchent à bloquer plutôt qu'à copier, pour protéger leur marché existant. Et dans ce cas la publication web permet bien d'empêcher de bloquer.

Par ailleurs, un brevet n'est pas fait pour empêcher de copier : c'est au contraire un encouragement. Il est fait pour empêcher de vendre. Et comme un inventeur indépendant n'a de toute façon pas l'argent pour prendre un brevet mondial et payer les avocats pour le défendre, autant publier.

Enfin, dans la configuration idéale où il existe un industriel copieur, il y a toute les chances que la publication décourage ceux qui ont des visions monopolistiques, car alors tous les industriels sont à égalité, on passe directement à la phase "générique", ce qui va dans le sens de la diffusion à tous les humains.

Enfin si l'on suit votre raisonnement, le bon inventeur serait un philanthrope près à sacrifier son énergie et ses économies pour le bien de l'humanité.
De nos jours il semblerait que ce soit une espèce ( supposant qu'elle aurait existé) en voie de disparition...

Effectivement, ceux qui ne le sont pas, philanthropes, sont soit aussi pauvres que s'ils n'avaient rien fait, soit morts d'accidents bizarres, et leurs inventions dorment pour rien, au mieux, ou bien ont disparu.

Avec la publication, l'invention est empêchée de disparaitre, et même l'inventeur est protégé : plus aucun intérêt à sa disparition.

Et en publiant, on peut trouver de l'aide d'autres personnes de bonne volonté : cela fonctionne depuis plus de 30 ans pour les logiciels libres, et cela a construit la "nouvelle économie" (et peut-être bien détruit quelques dictatures). Pourquoi ne pas essayer aussi pour le "matériel" ?

"J'ai une idée, tu as une idée, nous avons 2 idées."

Il manque un "wikinvent".

[Cuicui]

excuser moi les amis mais quelques fois l'intendance a du mal à suivre : je ne peux pas faire plus lisible !

Pas de problème, la définition est suffisante pour permettre l'agrandissement et la lecture. Merci Pascal.

[bigeasy]

Bonjour
question pour Jean-Claude
en regardant de plus près le stator d'un moteur Wankel Mazda RX7 je vous demande si vous aviez étudié la possibilité d'installer à l'intérieur votre rotor à palette à la place du rotor triangle et du vilebrequin ?
La course des palettes pourrais passer dans cette forme.
Si il y avait cette possibilité il serais possible de comparer les deux solutions et de fabriquer des moteurs d'essais avec 1,2 ou 3 rotor.

René

[pascal HA PHAM]

Avec la publication, l'invention est empêchée de disparaitre, et même l'inventeur est protégé : plus aucun intérêt à sa disparition.

Et en publiant, on peut trouver de l'aide d'autres personnes de bonne volonté : cela fonctionne depuis plus de 30 ans pour les logiciels libres, et cela a construit la "nouvelle économie" (et peut-être bien détruit quelques dictatures). Pourquoi ne pas essayer aussi pour le "matériel" ?

"J'ai une idée, tu as une idée, nous avons 2 idées."

Il manque un "wikinvent".

Bonjour à tous,

"VOYAGES AU CENTRE DU BREVET"

merci Bernardd...merci Jules....

Ces refléxions me paraissent très intéressantes et ne peuvent que bien éclairer de futur "inventeurs déposants" :

EN SYNTHESE

Pour être au top, il faudrait donc travailler chaque invention en 2 deux phases successives et assez rapprochées dans le temps :
- la breveter dans le plus grand secret dès que la maturité est acquise dans la tête de l'inventeur
- puis la Publier (partie du descriptif & figures ) dès que l'autorisation de divulgation est donnée par l'INPI).

STRATEGIE REDACTIONELLE ?

Oui il en faut une : un descriptif super détaillé et étayé par de nombreux shémas et calculs.

Des revendications précises dont une première "super discriminante" par rapport à ce qui exiete déja en la matière ce qui nécessite à minima d'être très bien informé de l'état de la technique de rattachement, En général entre 7 et 10 revendications semblent être la bonne dose....si il ya vraiement beaucoup de matière ? ...il semble alors judicieux de ne pas tout dire dans le premier brevet et de garder le reste pour un deuxième qui sera posé ultérieurement en fonction du retour d'expérience tant par le biais des échanges suite à la divulgation sur le web que par l'observation des éventuels prototypes fonctionnels que l'on s'obligera à réaliser dans la foulée du dépôt.

EN PARLER = OUI ou NON ?

C'est très dichotomique :
la première phase doit rester hyper confidentielle.... la seconde vise au contraire à vulgariser grandement la chose, à la partager un maximum avec le monde entier et surtout à susciter un large débat autour de son contenu / originalité technique, à en assurer une publicité indispensable à un épanouissement général.

UN LIGHT MOTIF ?

OUI et même 2 light motifs "SE FAIRE PLAISIR" d'abord, en essayant de partager ce plaisir avec le plus grand nombre......et puis EXISTER un peu plus / un peu mieux, au travers de l'invention tout comme un peintre existe au travers de son dernier tableau, comme un écrivain au travers de son premier livre, tout comme des parents à la naissance d'un bébé....ou un menuisier au travers du dernier meuble qu'il a réalisé avec amour

FINANCIEREMENT ?

Financièrement un brevet français c'est 268 € pour un particulier, dans le cas bien sûr ou il ne fait pas appel à un cabinet spécialisé en dépôt, donc ce n'est pas une ruine mais.....cependant, il faudra tout se taper et ce n'est pas aussi évident que cela = arriver à réaliser un sans faute, tant administratif que rédactionnel... que revendicatif est toujours assez besogneux, long...difficile.

"Tryphon rapelle toi ton premier dépôt en 2002 : cela a été un vrai chemin de croix"

VISION GREGAIRE & VISION MERCANTILE

Comme il est dit plus haut, il est intéressant se fédérer avec des gens expérimentés et de confiance pour attaquer sereinement un premier brevet.....ensuite ce sera plutôt cool et l'indépendance totale arrivera au fil des brevets suivants avec au bout du chemin Le Graal : aider de futurs voyageurs à bien prendre la route : le brevet et sa diffusion sont une occasion inespérée de se réunir entre gens de bonne compagnie pour de jolis voyages dans la vie

Je ne suis pas contre les cabinets spécialisés mais ils n'ont qu'une vison mercantile des choses : un mot = un sous = un point = c'est tout, de plus, les prix qu'ils demandent ne sont pas forcément à la portée de tous, par contre il est évident que le sans faute revendicatif / redactionnel est assuré à 100%.

SINON :

je suis désolé de ne pas pouvoir divulguer / PUBLIER ICI mon brevet de Bipp RVCC, je piaffe d'impatience :

c'est quelque peu inahabituel = plus d'un mois après le dépot (11 02 2011) l'INPI ne m'a toujours pas autorisé à divulguer....j'èspère que ce n'est là que le résultat d'un banal retard administratif....il faut rappeler qu'un délai est en théorie justifié par l'éventuel exercice du droit de préemption que possède la défense nationale sur tous les brevets déposés (au cas ou l'invention intéresserait l'etat), je n'ai encore jamais été confronté à ce droit, lequel requiert bien évidement un examen approfondi du brevet par les service de l'état sur une durée maxi de 5 mois avant de statuer.

J'espère pouvoir vous en dire plus très bientôt et qu'en cas d'entrée dans une phase d'examen étatique, le déposant est à minima informé de la chose par les services de l'état.

Mais bon WAIT and SEE, croisons les doigts....nous n'en sommes pas encore là.
Alors je passe mon temps d'attente à faire les plans d'un futur proto de Bipp RVCC...lequel est finalement plus facile à construire que je ne le pensais (version vapeur vive, destiné à une chauffe solaire "for exemple").

"LE TOUR DU BREVET EN 80 LIGNES"

A+ & BON VOYAGES

Pascal.

[Remundo]

Salut Pascal,

Je suis d'accord sur tout sauf ici

Je ne suis pas contre les cabinets spécialisés mais ils n'ont qu'une vison mercantile des choses : un mot = un sous = un point = c'est tout, de plus, les prix qu'ils demandent ne sont pas forcément à la portée de tous, par contre il est évident que le sans faute revendicatif / redactionnel est assuré à 100%.

Ils n'assurent rien du tout à part leurs honoraires.

J'ai recouru une seule fois à un cabinet et ce fut la demande la plus difficile à "faire avaler" à l'INPI. Et pourtant sur une machine sans aucun équivalent...

Mais il ne faut pas trop se focaliser sur l'INPI... Juste un impôt supplémentaire doublé d'une lourdeur administrative sans faille, avec ses courtisans (les CPI) et ses opportunistes (réseau d'espions industriels).

Disons qu'il faut passer par là pour que la technicité diffuse dans le monde industriel.

@+

[bernardd]

Je ne suis pas contre les cabinets spécialisés mais ils n'ont qu'une vison mercantile des choses : un mot = un sous = un point = c'est tout, de plus, les prix qu'ils demandent ne sont pas forcément à la portée de tous, par contre il est évident que le sans faute revendicatif / redactionnel est assuré à 100%.

Ils n'assurent rien du tout à part leurs honoraires.

Aucune obligation de résultat à ma connaissance...

L'intérêt est pour un inventeur isolé de trouver un interlocuteur, auquel il devra expliquer son invention.

Mais n'importe quel bon forum comme celui-ci peut faire aussi bien :-)

[bernardd]

Pour être au top, il faudrait donc travailler chaque invention en 2 deux phases successives et assez rapprochées dans le temps :
- la breveter dans le plus grand secret dès que la maturité est acquise dans la tête de l'inventeur
- puis la Publier (partie du descriptif & figures ) dès que l'autorisation de divulgation est donnée par l'INPI).

Ce n'est pas ce que je disais :-)

La phase brevet est inutile voire dangereuse pour un inventeur indépendant qui n'a pas de quoi prendre un brevet international, payer les avocats pour les défendre et surtout payer le développement et la commercialisation pour les 20 prochaines années.

il faut aussi payer pour entretenir le brevet pendant 20 ans...http://www.inpi.fr/fileadmin/mediathequ ... edures.pdf

Et déposer seulement pour la France a peu de sens, car tout concurrent peut fabriquer et vendre ailleurs à son gré.

Et enfin, l'examen du brevet peut entrainer la confiscation par l'armée : c'est arrivé à un de mes amis. Même 20 ans après , pas de nouvelle de son invention, et il n'a même pas le droit d'en parler.

Au passage, pour un salarié, si vous déposez un brevet, votre employeur va s'en emparer.

Quand on est indépendant, la plus efficace solution est de publier au plus vite, la protection contre l'appropriation par des groupes industriels est la plus grande.

Ps : replacé un lien mal placé.